Автор Тема: Защитное зануление ("заземление") в квартире  (Прочитано 53041 раз)

Оффлайн beckbulat

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • beckbulat - ученик
    • E-mail
Если делать и согласовывать проект, то зачем по десять раз заниматься. Там наверняка есть что исправить и кроме РЕ.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Мне для придется пересказать всю ветку.
Человек задал вопрос.
------

Далее шло обсуждение, в котором никто его не пытался остановить.
Далее мое сообщение, без ваших купюр, которые полностью изменили смысл.
А в чем его нужно было останавливать? Остановить от "незануления" на ПЕН(Н) неизвестного сечения?
Цитировать
Я предлагаю делать то, что предписывают нормативные документы, т.е. ДСУП. Если на данный момент РЕ отсутствует, значит делать его искусственно не нужно. Нужно пытаться заземлиться другим путем, опять же оставаясь в рамках закона.
Хотите аналогию? С вашей точки зрения... это как москвичу хрен знат какого выпуска предъявлять ЕВРО4 и систему безопасности как у мерса!

По ПУЭ 6 - дсуп в ванной - это обвязка стояков ГВС/ХВС и ванны, розетка одна и через разделительный транс. Это ВСЕ!!!
Сделайте реконструкцию стояка на 5ти проводый - и вперед, воплощать идеи коммунизма ПУЭ 7...
А пока... а пока никакой самодеятельности... а то ладно себя... кого нибудь постороннего, непричастного к вашим высшим идеям угробите.
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн beckbulat

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • beckbulat - ученик
    • E-mail
Вы когда протрезвеете, еще раз перечитайте свое сообщение. Вместе поржем.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Вы когда протрезвеете, еще раз перечитайте свое сообщение. Вместе поржем.
Ого! Вот это заявочки.. Да пошли вы .. мил человек... в баню....

ЗЫ яж не виноват, что осмысливать прочитанное не умеете.
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн beckbulat

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • beckbulat - ученик
    • E-mail
Тут нечего осмысливать. Откуда вообще берется мысль о том, что можно на выбор применять либо ПУЭ6, либо ПУЭ7.
Вы еще законы Хамурапи примените.
В случае нештатной ситуации: пожар или поражение током, не дай Бог, первый вопрос у следствия будет: почему проводка выполнена не на основании действующих норм, а на основании каких-то аналогий, которые вообще никакого отношения к электротехнике не имеют.
И тот, кто эту проводку проектировал и монтировал остаток жизни посвятит выплате компенсаций пострадавшим людям.
Похоже, дискуссия перестала носить конструктивный характер.
« Последнее редактирование: 20.09.2014, 08:26:45 от beckbulat »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн haramamburu

  • Счетчик
  • *****
  • Сообщений: 514
  • haramamburu - абитуриентharamamburu - абитуриент
    • E-mail
Тут нечего осмысливать.
Ну если мыслить нечем - то и не надо...
Цитировать
Откуда вообще берется мысль о том, что можно на выбор применять либо ПУЭ6, либо ПУЭ7.
Вообще то это вы пытаетесь впихнуть невпихуемое - т.е. пытаетесь прикрутить нормы предписанные ПУЭ 7 в электроустановку смонтированную и до сих пор работающую по ПУЭ 7...
Не верите? Читаем ниже:
Цитировать
ПУЭ
Издание седьмое
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.

Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.

По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.
Реконструкция стояка на 5ти проводный была? НЕТ.
Ваши релюшки/резисторы повышают электробезопасность? НЕТ.
А вот по последнему "выделенному" - меняем проводку в квартире - будь любезен делать по ПУЭ 7, хоть и электростояк 4х проводный и РЕ подключать некуда... и далее ждать РЕКОНСТРУКЦИЮ стояка, что б было уже все по ПУЭ 7 - не раньше.
Цитировать
В случае нештатной ситуации: пожар или поражение током, не дай Бог, первый вопрос у следствия будет: почему проводка выполнена не на основании действующих норм,
См. выше.
Цитировать
а на основании каких-то аналогий, которые вообще никакого отношения к электротехнике не имеют.
Аналогии как раз к месту - но для вас, а не для инспекторов
Цитировать
И тот, кто эту проводку проектировал и монтировал остаток жизни посвятит выплате компенсаций пострадавшим людям.
Вот именно, тот, кто вопреки нормам, по своей наивности думающий, что повышает электробезопасность (научи дурака молиться) втыкая реле, резюки, заземляясь на водопровод.
Цитировать
Похоже, дискуссия перестала носить конструктивный характер.
Эт точно... За сим и откланиваюсь.
Выговори мой ник вслух - если смог, значит трезв!

Оффлайн megrad

  • Трансформатор
  • *
  • Сообщений: 913
  • megrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастерmegrad - домашний мастер
А где автор?
Вообще был задан вопрос как сделать РЕ.
В данной ситуации проще дотянуть провод от ВРУ дома, если соседи не жмоты то мона сделать заземление всем.
И даже перетянуть стояк это будет проводится как капремонт и согласовывать не с кем не надо.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн beckbulat

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • beckbulat - ученик
    • E-mail
Тут нечего осмысливать.
Ну если мыслить нечем - то и не надо...
Цитировать
Откуда вообще берется мысль о том, что можно на выбор применять либо ПУЭ6, либо ПУЭ7.
Вообще то это вы пытаетесь впихнуть невпихуемое - т.е. пытаетесь прикрутить нормы предписанные ПУЭ 7 в электроустановку смонтированную и до сих пор работающую по ПУЭ 7...
Не верите? Читаем ниже:
Цитировать
ПУЭ
Издание седьмое
1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.

Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.

Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.

По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок.
Реконструкция стояка на 5ти проводный была? НЕТ.
Ваши релюшки/резисторы повышают электробезопасность? НЕТ.
А вот по последнему "выделенному" - меняем проводку в квартире - будь любезен делать по ПУЭ 7, хоть и электростояк 4х проводный и РЕ подключать некуда... и далее ждать РЕКОНСТРУКЦИЮ стояка, что б было уже все по ПУЭ 7 - не раньше.
Цитировать
В случае нештатной ситуации: пожар или поражение током, не дай Бог, первый вопрос у следствия будет: почему проводка выполнена не на основании действующих норм,
См. выше.
Цитировать
а на основании каких-то аналогий, которые вообще никакого отношения к электротехнике не имеют.
Аналогии как раз к месту - но для вас, а не для инспекторов
Цитировать
И тот, кто эту проводку проектировал и монтировал остаток жизни посвятит выплате компенсаций пострадавшим людям.
Вот именно, тот, кто вопреки нормам, по своей наивности думающий, что повышает электробезопасность (научи дурака молиться) втыкая реле, резюки, заземляясь на водопровод.
Цитировать
Похоже, дискуссия перестала носить конструктивный характер.
Эт точно... За сим и откланиваюсь.

Голословные заявления без какой-либо аргументации. Даже комментировать не буду. Всякие там релюшки защищают ВСЕ электроустановки во ВСЕЙ энергосистеме.

Изменение схемы электропроводки внутри квартиры - это уже реконструкция энергоустановки.

Автору правильнее (но дороже) заказать проект. Если этого не делать:
- мое предложение -заземлиться от металлоконструкций, объединив их все в ДСУП. Вероятность появления потенциала сразу на всех металлоконструкциях ничтожна. Это требование ПУЭ7, при любом раскладе к нему никто не придерется;
- ваше предложение - ничего не делать, ждать пока на каком-нить отдельном радиаторе появится потенциал, или на стиральной машине, где он обязательно появится. Это только вопрос времени. И хорошо если УЗО правильно отработает
- еще было предложение: взять PE от N на стояке. При обрыве нуля или при перефазировке все корпуса автора окажутся под напряжением, а при соединении PE  реальной землей внутри квартиры обратные токи соседей пойдут по его РЕ, что чревато пожаром.

Так что выбор за ним.
« Последнее редактирование: 21.09.2014, 10:22:45 от beckbulat »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Я одного не понимаю. Зачем вообще привязываться к рабочему нулю?
Для уравнивания потенциалов достаточно объединить все открытые
проводящие элементы как то ГВС, ХВС, корпус стиралки и тп.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн beckbulat

  • Нагрузка
  • **
  • Сообщений: 15
  • beckbulat - ученик
    • E-mail
Автору так захотелось в начале ветки. Надеюсь мы его переубедили.
электрофорум, форум электриков