Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: nik_fil от 01.07.2014, 12:30:37

Название: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: nik_fil от 01.07.2014, 12:30:37
Добрый день. Ситуация такая: иногда (несколько раз месяц) без видимых причин выбивает автомат 20 А. Чаще это происходит ночью, когда не работают ни какие электроприборы, только пара лампочек накаливания. Сегодня, например, ночью выбило автомат часа в три. Включил. Автоматы не выбило, если бы было КЗ, но утром автомат опять оказался выключенным. Снова включил, всё нормально. Подскажите где искать проблемы?
Описание:  дом в деревне, разводка в доме + гараж + баня + сарай. Всё подключено через один автомат, некоторые хозпостройки подключены через розетки. Есть переход с медного провода на алюминий через лужёную, предположительно,  шайбу.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Shturman от 01.07.2014, 13:32:22
У вас там именно автомат, или дифавтомат?
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Topmo3 от 01.07.2014, 13:38:22
... разводка в доме + гараж + баня + сарай. Всё подключено через один автомат, ...
Купите четыре автомата (16А) и подключите свои линии ... какая линия будет выключаться - там и ищите.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: SHTuZER от 01.07.2014, 13:39:04
Отключите гараж+баня+сарай и ( хозпосртойки, включенные через розетки ). Если опять на "никаком" потреблении выбъет автомат - проверяем все проводку, вскрываем розетки, смотрим что там и т.п. Если дифф, а не автомат,  нужно искать доп. утечки.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Topmo3 от 01.07.2014, 14:18:22
Отключите гараж+баня+сарай и ( хозпосртойки, включенные через розетки ). ..
Отключить и примерно месяц ждать?
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: nik_fil от 01.07.2014, 14:58:05
Всем спасибо, приемлемых способов решения пока не нашёл. Рассчитывал на примерно такой вариант: отключаешь, например, гараж и прозваниваешь проводку на предмет пробоя изоляции... Не катит?
 Доп информация: автомат С20, не УЗО.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Shturman от 01.07.2014, 16:05:27
А если для начала просто заменить этот автомат? Может не исправный?
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Topmo3 от 01.07.2014, 17:03:28
... Рассчитывал на примерно такой вариант: отключаешь, например, гараж и прозваниваешь проводку на предмет пробоя изоляции... Не катит?
Если у Вас имеется мегер ... к чему было писать вообще.
Если собираетесь "звонить" тестером ... ничо не покажет ... "ванговать" даже нет смысла. Пробой изоляции и замыкание разные вещи ... и в Вашем случае проявляются в не постоянном режиме. И где гарантия, что пробой именно в проводах?
Мое мнение ... надо расщеплять защиту.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: nik_fil от 01.07.2014, 17:58:32
... Рассчитывал на примерно такой вариант: отключаешь, например, гараж и прозваниваешь проводку на предмет пробоя изоляции... Не катит?
Если у Вас имеется мегер ... к чему было писать вообще.
Если собираетесь "звонить" тестером ... ничо не покажет ... "ванговать" даже нет смысла. Пробой изоляции и замыкание разные вещи ... и в Вашем случае проявляются в не постоянном режиме. И где гарантия, что пробой именно в проводах?
Мое мнение ... надо расщеплять защиту.
Мегера нет, но можно найти. Грешным делом, была надежда что тестером можно обойтись. Пишу, по тому что этим не когда не занимался лично и хочу выяснить нюансы. Неохота потрошить всю проводка наугад, методом тыка.
Понимаю так:
1) пробой изоляции не есть короткое замакание;
2) пробой изоляции + некоторое (достаточное) количество влажности = короткое замыкание. Такое возможно? Если да, то прозвонить мегометром по участкам...
"...расщеплять защиту..." Что это значит?
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: dcent25 от 01.07.2014, 19:14:05
....когда не работают ни какие электроприборы, только пара лампочек накаливания. ....
  Так не включайте лампочки....Возможно такую хрень ,дает холодильник,или электро водонагреватель,короче устройство в котором есть термостат.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: aspid_das от 01.07.2014, 20:29:32
Если все питается через 1 единственный автомат и он у вас большее время работал на максимуме
своих возможностей он просто "устал" и дает ложные срабатывания. Такое бывает.
Проверить только заменой. Бывают еще ложные срабатывания при резких скачках напряжения.
Все советы какие можно применить вам уже дали:
1 заменить автомат на заведомо исправный
2 отключать нагрузку частями чтобы выяснить какая сбоит. Ждать ли месяц?
   Если выбивает раз в месяц то да. Если раз в день, то и пары дней достаточно.

А вообще очень скудно с информацией. Какой кабель марка, сечение? Как проложен?
Какая нагрузка? Если нельзя замерить ток то хотя бы приблизительно просуммируйте
мощности. Приветствуются фото и схема.
Можно сколько угодно гадать на кофейной гуще а у вас возможно неизолированные скрутки в луже плавают
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: nik_fil от 01.07.2014, 21:28:09
Ну что же... Проводка ВВГ 2*2,5 и АВВГ 2*2,5. Проложена в помещении наружно; хозпостройки запитаны по воздуху тем же кабелем; ток на момент срабатывания менее 1 Ампера; суммарная нагрузка (зимой) может превышать 20 Ампер (тогда срабатывает автомат)...вроде бы всё, про скрутки в луже писать не стану. 

Сообщения объединены: 01.07.2014, 21:32:46
....когда не работают ни какие электроприборы, только пара лампочек накаливания. ....
  Так не включайте лампочки....Возможно такую хрень ,дает холодильник,или электро водонагреватель,короче устройство в котором есть термостат.
...и как с термостатами "бороться"?
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: aspid_das от 01.07.2014, 21:35:52
nik_fil без обид. мы же не знаем с чем имеем дело а давать советы вслепую занятие бесперспективное. по воздуху как проложено? тросом? пролет между концами большой?
может поломаться у основания пролета кабель тонкий, его на ветру как соплю болтает.
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: Aлександр от 02.07.2014, 05:00:58
Всем спасибо, приемлемых способов решения пока не нашёл. Рассчитывал на примерно такой вариант: отключаешь, например, гараж и прозваниваешь проводку на предмет пробоя изоляции... Не катит?
 Доп информация: автомат С20, не УЗО.
О чем рассчитывали, почти все и подразумевали изначально.... попытались дать что то выходящее из этого расчета...
На будущее - такую разветвленную сеть надо поделить на разные автоматы, не только для выявления неисправной цепи, но и для автономности цепей. Например выбило гараж, а дом и сарай все работает...
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: dcent25 от 02.07.2014, 08:25:43
...
...и как с термостатами "бороться"?

Отыскать ,неисправное устройство с термостатом, методом исключений ,а затем его отремонтировать ...
Название: Re: Выбивает автоматы без видимых причин.
Отправлено: m.viktor от 19.10.2014, 17:48:56
Можно для начала поставить 2 автомата, а когда выбьет еще раз разделить нагрузку.