Автор Тема: Помогите. Газ и свет!  (Прочитано 33594 раз)

Оффлайн mal

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 35
  • mal - ученик
    • E-mail
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #40 : 02.04.2015, 19:22:56 »
Справа вверху есть вроде подпись на самую правую правую шинку.
С цветовой схемой согласен. полный бардак.
Но факт остается - нижние шины это ноль и земля. Не соединены никак.По крайней мере в щитке)
Есть какой-то способ проверить наличие замыкания  ноля с землей где-то в проводке померив непосредственно в щитке?
Например отсоединить землю от щитка и померить напряжение между ней и нолем на входе, ДО автомата?
электрофорум, форум электриков

Оффлайн shmakich

  • Рубильник
  • ****
  • Сообщений: 396
  • shmakich - студентshmakich - студентshmakich - студент
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #41 : 02.04.2015, 20:07:09 »
факт, что у вас обе шинки заземления идут от заземлителя, а не от трубопровода, раз вы уж знаете начало и конец кабеля.
прозвонить не проблема, отсоединяете кабель от заземлителя и в щите от шин и звоните каждую жилу меж собой, замыкать не должно, потом выключаете вводной автомат и проверяете на короткое каждый провод заземления с нулевой шинкой, из розеток всё повыключайте на всякий случай, вдруг прибор какой не исправен или конструкцию имеет такую, что ноль на корпусе. так и узнаете. замыкает какой провод или нет.
Это если совсем уже всё проверить нужно, а так по проще, тогда выкльчите вводной автомат и проверьте цепь между шинками.
По хорошему, вам бы на два узо разбить щит, автоматы выбрать нужного номинала, двадцать пятый после вводного стрёмно смотрится.

И моё мнение, что все ваши проблемы от неправильного подключения, я то же посмотрел, что снизу подключено, но не сказал ничего, т.к. не все со мной согласны, а так нас уже двое.
Непонятно так же как так у вас учёт организован, подключайся к вводному автомату и не плати ничего)

электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #42 : 02.04.2015, 20:18:03 »
Справа вверху есть вроде подпись на самую правую правую шинку.
Сразу не увидел, сорри
Цитировать
С цветовой схемой согласен. полный бардак.
не то чтобы большой криминал, но если все аккуратно делать и накосячить меньше шанс
и неисправность легче искать. Надо просто собраться и все переделать
Цитировать
Есть какой-то способ проверить наличие замыкания  ноля с землей где-то в проводке померив непосредственно в щитке?
Например отсоединить землю от щитка и померить напряжение между ней и нолем на входе, ДО автомата?
Если поставить новое узо соединить его правильно оно должно все показать.
Только не берите электронику, лучше электромеханику.
Если пару узо дорого, то хотя бы свет из - под узо вывести, по крайней мере при срабатывании не погаснет все.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн mal

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 35
  • mal - ученик
    • E-mail
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #43 : 02.04.2015, 20:59:04 »
Принято.
Спасибо. Поставлю новое УЗО, отпишусь.
А интересно получится если ноль нигде не замыкает с землей. Вопрос останется в воздухе. КАК в теории мог погаснуть свет)))
электрофорум, форум электриков

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #44 : 02.04.2015, 21:32:06 »
Если от вводного автомата отсоединить рабочий ноль то:
- если утечки через заземление нет, свет не будет ни гореть ни мерцать.
  Напряжение на розетках будет = 0, ток через гофру газовода = 0
- если утечка есть на розетках будет некоторое напряжение,
  через гофру некоторый ток. поочередно отключая нулевые провода
  можно найти цепь которая "фонит"
электрофорум, форум электриков

Оффлайн mal

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 35
  • mal - ученик
    • E-mail
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #45 : 02.04.2015, 22:25:05 »
Огромное спасибо.
В субботу будет подробный отчет.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #46 : 03.04.2015, 00:12:18 »
Выложу завтра. Напряжение между землей и нолем везде где можно  5 вольт. Или  0,5 вольт. Обычный мультиметр. Я плохо разбираюсь  в еденицах который он показывает но показывает 04,5. Регулятор стоит на 20. Там есть еще есть положение на 750 и на нем  в розетке показывает 230. А вот на меньшем (20) - напряжение между землей и нолем, нолем и плитой, нолем и газопроводом 04,5


В тех местах ,где вы замеряли, и напряжение 4.5 В присутствовало ,-это говорит о том ,что "земля" и "ноль" не соединены между собой.
Но не показывает правильность подключения ,"нуля" и "земли" .
Для правильного определения необходимо взять длинный проводник и подключить его в щите к шинке "земля" ,а затем пройтись с тестером по заземляющим контактам и клеммам ,там где появится напряжение (около 3-5В),есть вероятность что клемма "земля" или заземляющий. контакт ,  занулены.
По такому же принципу, с газовой трубой ,тоже можно замерять  ,напряжение...
P/S

Между двумя земляными шинками напряжение замеряли?









===========================================================================================



  ...Напряжение на розетках будет = 0, ....



Для этого необходимо отключить все нагрузки, имеющие сетевые  фильтры с использованием проходных конденсаторов .....



 при таких схемах ,в розетках будет напряжение,даже если ноль отключен ....







« Последнее редактирование: 03.04.2015, 00:39:22 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн mal

  • Сила тока
  • ****
  • Сообщений: 35
  • mal - ученик
    • E-mail
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #47 : 03.04.2015, 00:28:06 »
между шинками  по моему нет.  А зачем они же одно целое (перед улицей соединены в одно)
что значит "длинный проводник"?  :-\

Сообщения объединены: 03.04.2015, 00:32:39
Между газовой трубой и нолем, так же как между газовой трубой и землей (заземлением) - 4,5.    Труба сейчас подключена через диэлектрик. И еще, как можно подключить ноль или землю неправильно? Это значит где-то их соединить  (пусть и через какую-то нагрузку) но этого же вроде как нет. 

Сообщения объединены: 03.04.2015, 00:35:17
"Для этого необходимо отключить все нагрузки имеющие конденсаторные фильтры....."

То есть выключить все из розеток. Я же надеюсь освещение и выключатели с диодами не имеют конденсаторных фильтров? А теплый пол? (его могу вырубить автоматом в принципе.
« Последнее редактирование: 03.04.2015, 00:35:17 от mal »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #48 : 03.04.2015, 00:58:05 »
между шинками  по моему нет.  А зачем они же одно целое (перед улицей соединены в одно)

Все таки надо замерять...
что значит "длинный проводник"?  :-\

Чтобы была возможность подключения одного конца тестера к шине "земля" ,в щите ,а другого к заземляющим контактам на всех розетках дома


Между газовой трубой и нолем, так же как между газовой трубой и землей (заземлением) - 4,5.    Труба сейчас подключена через диэлектрик.   

Это говорит о том что газовая труба это отдельное,еще одно, заземляющее устройство.
И еще, как можно подключить ноль или землю неправильно? Это значит где-то их соединить  (пусть и через какую-то нагрузку) но этого же вроде как нет. 

От щита уходят провода с шинок "земля" и "ноль" ,а вот на розетках ,они могут быть подключены наоборот.
...То есть выключить все из розеток. ...

Да.
....Я же надеюсь освещение и выключатели с диодами не имеют конденсаторных фильтров?...

Так же отключать освещение ,если выключатели рвут фазу ,а не ноль.

« Последнее редактирование: 03.04.2015, 01:07:13 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн aspid_das

  • Энергия
  • ****
  • Сообщений: 2304
  • aspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженерaspid_das - инженер
  • Воронеж
Re: Помогите. Газ и свет!
« Ответ #49 : 03.04.2015, 01:15:17 »
Для этого необходимо отключить все нагрузки, имеющие сетевые  фильтры с иcпользованием проходных конденсаторов .....
 при таких схемах ,в розетках будет напряжение,даже если ноль отключен ....

Да, но на практике если в цепи есть активная нагрузка (включенная лампа накаливания)
заряд с кондеров стечет очень быстро, а измерению напряжения она мешать не будет
электрофорум, форум электриков