Электрики говорят...

[electro]

в нашем городе примерно половина жилого сектора (практически весь старый город) имеет срок эксплуатации более 20 лет
среди присутствующих наверняка, есть лица которые производят реконструкцию электрооборудования этих домой, не обязательно из нашего города
как я понял по обсуждению, данная тема актуальна не только для меня

неужели посетителям будет интересно обсуждать уже трижды обсужденные ГОСТы и СНиПы, или любоваться на схемы и изделия какого либо производителя электрооборудования
я стараюсь обсуждать те темы, которые вижу в реальной жизни

Среди присутствующих есть проектировщики жилых зданий или лица, имеющие право изменять схему электроснабжения здания?

конечно нельзя изменять схему электроснабжения здания без согласования со всеми инстанциями, но это происходит в силу разных причин
поэтому тема и актуальна, у каждого своя правда и вроде как не нарушает нормы

И что интересно... почему составители ГОСТ Р 51628 всерьёз даже не рассматривали второй вариант?

так вот как опытный специалист своего дела, сделайте выводы, почему первый вариант схемы более верный

С какой целью создана сия тема?
Просто ради потрындеть?

Трындеть извините, сейчас начали вы
уже много раз на форуме говорилось, если нечего сказать по теме (не важно какой), то лучше промолчать, а критиковать мы все умеем
для начала создайте свою тему, а мы ее обсудим и посмотрим насколько она будет интересна

з.ы.
поддержку обещаю, в виде рассылки зарегистрированным посетителям

[electro]

Вопрос изменения эл.схемы  здания тянет на новую тему ,а Вы как думаете?

Естественно, отдельная тема. Только в каком разрезе её обсуждать? Можно, например, с нормативных требований на проектирование...
И будет ли это интересно всем?

например
дом в котором я делал реконструкцию распределительных щитов, был подключен по схеме
общий щит с рубильником, от которого подключены все квартиры, от него же лифты, от него же подъездное освещение
я все это дело разделил, теперь квартиры отдельно, можно отключить их, а лифтовое оборудование, с освещением подъезда в работе

с кем я должен был это согласовывать, в КСК электрик, кроме как менять лампочки, скрутить сгоревшие провода, и кинуть "лапшу" по стене и под дверной коробкой жильцу, когда у него в стене провод оборвется, или с председателем который всецело мне доверяет в этом вопросе, чем контролирующим организациям, у которых одна цель взять на лапу за свою подпись

[Rocket]

Повторно, для тех кто не понял...
Формулировка голосовалки - "Какую схему подключения квартир вы применяете ".
Посему вопрос: Указанные в цитате лица (эксплутационщики) имею право изменять существующую схему электроснабжения?

+1
Также, считаю неправильным, без разработанного и согласованного проекта, делать реконструкцию или вносить изменения в схему электроснабжения жилого здания.
Вопрос в голосовании даёт право думать, что можно эту схему изменять на своё усмотрение - что в корне неправильно.
Если бы тема называлась "Какую схему Вы считаете более надёжной" или аналогично, думаю, это всех бы устроило.

Насмотрелся я уже на подобные работы, каждый житель думает что он может лезть в коридорный щиток и делать там всё что ему вздумается, а кому потом это всё разгребать?

[electro]

Также, считаю неправильным, без разработанного и согласованного проекта, делать реконструкцию или вносить изменения в схему электроснабжения жилого здания.
Вопрос в голосовании даёт право думать, что можно эту схему изменять на своё усмотрение - что в корне неправильно.
Если бы тема называлась "Какую схему Вы считаете более надёжной" или аналогично, думаю, это всех бы устроило.

а ну конечно, лучше бы я выставил на голосование, две одинаковые схемы, только собранные от разных производителей и тогда бы обсуждали, кто сделал красивее

или такой вариант зачем говорить и выкладывать ролики про правонарушителей правил дорожного движения, это изначально неправильно, чего тут обсуждать
нужно снимать как правильно рядами ездят машины и точно выполняют предписание правил дорожного движения, вот это нужно будет обсуждать и выставить на голосование

Насмотрелся я уже на подобные работы, каждый житель думает что он может лезть в коридорный щиток и делать там всё что ему вздумается, а кому потом это всё разгребать?

спуститесь с небес на землю, мы живем в реальной жизни, в которой каждый второй считает себя электриком, потому как в школе физику изучал
а иные вроде даже и электриками работают, но не физики толком не знают, я уже не говорю про электротехнику, да и руки не из нужного места растут
и от того что, кому то не нравится опрос, ситуация в электрощитах не изменится
12 против 9, плюс еще один третий вариант предложил, это конечно еще не статистика, но все же голосовали 22 монтажника
применяющие ту или иную схему

[Rocket]

а ну конечно, лучше бы я выставил на голосование, две одинаковые схемы, только собранные от разных производителей и тогда бы обсуждали, кто сделал красивее

Можно было просто по другому назвать тему: "Какую схему Вы считаете более надёжной", "Какую схему Вы считаете более безопасной" - это бы и обсуждали, а не то что можно делать со щитка всё что вздумается.

или такой вариант зачем говорить и выкладывать ролики про правонарушителей правил дорожного движения, это изначально неправильно, чего тут обсуждать
нужно снимать как правильно рядами ездят машины и точно выполняют предписание правил дорожного движения, вот это нужно будет обсуждать и выставить на голосование

Аналогично, зачем обсуждать то что нельзя совать пальцы в розетку, давайте все попробуем, а потом будем обсуждать и проголосуем, кто за то чтобы повторить? 

спуститесь с небес на землю, мы живем в реальной жизни, в которой каждый второй считает себя электриком, потому как в школе физику изучал
а иные вроде даже и электриками работают, но не физики толком не знают, я уже не говорю про электротехнику, да и руки не из нужного места растут
и от того что, кому то не нравится опрос, ситуация в электрощитах не изменится
12 против 9, плюс еще один третий вариант предложил, это конечно еще не статистика, но все же голосовали 22 монтажника
применяющие ту или иную схему

Один электрик переделает схему на одном этаже по по одному, другой по другому, третий по третьему, а всё потому что никто не придерживается общих правил и проекта. Потому и бардак такой творится.
Новичок заглянувший на форум и посмотревший на результаты голосования подумает что можно делать так как захочется, в том числе через задницу. Ни к чему хорошему это не приведёт.

[Rocket]

Каждому жителю за свои деньги..................................................................................................
Мы не можем ждать милостей от природы(электриков ЖЭУ), взять их у нее — наша задача

Жильцы в своих квартирах уже натренировались на "евро ремонтах" с переносами розеток, замурованными распред. коробками, с соединениями алюминия с медью - теперь к коридорным щиткам подбираются.    Не пущу! 

[Rocket]

В принципе так и должно быть .
Успехов в Вашей нелегкой работе

Спасибо за понимание!
С уважением, Владимир.

[sergey_sav®]

...
12 против 9, плюс еще один третий вариант предложил, это конечно еще не статистика, но все же голосовали 22 монтажника
применяющие ту или иную схему

Опять двадцать пять.
Ну не может монтажник применять какую либо схему на своё усмотрение, хоть обголосуйся...
Нормальный монтажник выполняет работу в соответствии с проектом и никак иначе.
И тут уж... голосуй не голосуй а ... 

Иное дело, если вопрос поставить так, к примеру: Кто, где и когда встречал физически или в проекте ту или иную схему подключения квартирных линий в ЩЭ.
За последние 10 лет ни в одном проекте не встречал однофазного подключения нескольких квартир на этаже...
Правда до этого и не работал на многоквартирных жилых домах... 
Хотя старые проекты видел, но и там не попадался вариант 2 голосовалки
Фото подобного исполнения видел, признаю.
Видел и в живую двухфазное подключение, когда один магистральный фазный провод в ЩЭ отсутствовал по неизвестным причинам...
Также встречал многократно подключение квартир по вертикали, то есть 3/4 квартиры на этаже подключаются по 3/4ём раздельным магистральным линиям, проходящим в нишах за квартирными щитами.
Такой схемы в голосовалке тоже нет.
Но даже если появится, не монтажнику или эксплуатационнику выбирать её для исполнения.

[electro]

   Насчет температуры эксплуатации -20 градусов ,они явно загнули ,ЖК дисплей при температуре -10 еле переключается,а при -20 значения дисплея вовсе замерзнут. Параметры полупроводниковой начинки ,тоже поплывут,это я насчет погрешности 0,2сек.
   Интересно что имеется ввиду "типичные условия эксплуатации" ?

что тут особо говорить, это просто технические данные с инструкции, никто их не проверял, что бы оспаривать
согласен что слишком занижена температура эксплуатация, но все может быть

[dcent25]

http://digteh.ru/digital/LCD.php

     Время релаксации ЖКИ резко зависит от температуры жидкокристаллического индикатора. Именно временем релаксации определяется минимальная температура использования жидкокристаллических индикаторов. Время релаксации современных жидкокристаллических индикаторов при температуре –25°C достигает нескольких секунд. ...
    Не менее важным параметром жидкокристаллического индикатора является контрастность изображения. При нормальной температуре контрастность изображения достигает нескольких сотен. При повышении температуры контрастность изображения падает и при температуре порядка +50°C изображение становится практически неразличимым.