Между землей в розетке и батарее напряжение

[valentyn-kerch]

Добрый день. У меня возник вопрос. В квартирном щитке при входе в квартиру стоит двух полюсный автомат далее счетчик, после счетчика после счетчика стоит устройство для защиты от перенапряжения. далее расположено УЗО 300мА. после этого узо нолб идет на ДИН рейку и фаза на одно полюсные автоматы для подключения освещения в трех комнатах. каждый ноль для освещения подключен на эту Дин рейку. Розеточная группа и кондиционеры подключены через общее УЗО 30 мА, которое установлено после УЗО 300мА. После узо 30мА фаза идет на одно полюсные автоматы 5 штук, а ноль опять же на общую Дин рейку. заземляющий провод с каждой розетки  так же подключен на ДИН рейку к которой подключены все заземляющие проводники. общий провод заземления планировалось кинуть на ноль в щитке, но на данный момент он не подключен.  При прокладке труб для воды, водопроводчик коснулся локтем заземляющего проводника одной из розеток и сообщил, что его ударило током. При замере тестером напряжения между заземляющим проводником и батареей, тестер показал около 60 В. при отключении кондиционера напряжение упало до 25-35В. дальнейшее отключение потребителей к результату не привело, только после отключения входного узо на 300мА (т.е. обесточка квартиры) напряжение стало 0. Также если замерять напряжение в щитке между общим нулем на Дин рейке и заземляющими проводниками на другой Дин рейке появляется напряжение 110В.  Посмотрев в общем щитке на лестничной площадке сосед кинул свою землю на корпус щитка к которому подключен ноль. Почему может появляться напряжение в моей квартире на заземляющем контакте в розетке. При этом все потребители из розеток отключены и вилки вынуты из розеток. Подскажите пожалуйста

[sergey_sav®]

При всех отключенных потребителях на защитном контакте розеток и на шине РЕ квартирного щитка, которая никуда кроме розеток не подключена, может появиться только наводка, что не опасно. При подключении любого потребителя с защитным проводником (кондиционер, компьютер, СМ...) потенциал на контактах РЕ всех розеток будет определяться построением БП этих устройств. При определённых условиях может быть опасен.

[valentyn-kerch]

Спасибо за ответ

1. Как избавиться от наводки?
2. Почему в квартирном щитке, если в розетках ничего не включено и все нулевые провода с розеток соединены в квартирном щитке и далее никуда не идут, появляется напряжение 110В?

[valentyn-kerch]

Если подключить все заземляющие провода с розеток к щитку в подъезде, но на щитке висит ноль. наводка уйдет? Или проще вообще отключить в розетках провод земли?

[ink_elec]

Если подключить все заземляющие провода с розеток к щитку в подъезде, но на щитке висит ноль. наводка уйдет? Или проще вообще отключить в розетках провод земли?

Это зависит от того есть ли в щитке защитный проводник РЕ/PEN.

[valentyn-kerch]

В подъездном щитке заземляющего провода PE нет. на корпус щитка подключен ноль.

[ink_elec]

В подъездном щитке заземляющего провода PE нет. на корпус щитка подключен ноль.

Скорее этот ноль PEN - совмещенный нулевой рабочий/защитный проводник. Минимальное сечение PEN проводника 16мм2 - алюминий.
Дом с электроплитами?
Фото щита желательно.

[sergey_sav®]

1. Как избавиться от наводки?

Для этого провода должны быть подключены к какому-либо проводнику от источника питания (заземлены, занулены...). Простой ответ тут не прокатит.

2. Почему в квартирном щитке, если в розетках ничего не включено и все нулевые провода с розеток соединены в квартирном щитке и далее никуда не идут, появляется напряжение 110В?

Предполагаю, что мерили китайским тестером с ЖК-индикатором?

[AC]

В подъездном щитке заземляющего провода PE нет. на корпус щитка подключен ноль.

.
При подключении РЕ проводника розеток к корпусу квартирного щита получается система TN-C-S переменного  тока, в которой нулевой защитный  РЕN и нулевой рабочий N  проводники совмещены в одном проводнике в части системы (от ввода до щитка), а далее разделены на РЕ и N .
РЕN проводник должен быть заземлён повторкой на вводе в здание, или опоре.
Что касается батареи, всегда будет разность потенциала, если не выполнить уравнивание потенциалов всех трубопроводов перед входом в здание
 ПУЭ1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна ...

[valentyn-kerch]

Предполагаю, что мерили китайским тестером с ЖК-индикатором?
[/quote]


Мерил то может и китайским прибором. Но если человек почувствовал щипание, то прибор может быть хоть китайским, хоть другой страны. Человек ведь почувствовал. Вчера рабочие собирали, водяную разводку в сан. узле. Водопровод делают из нержавейки. Когда труба вышедшая из стенки коснулась водяного стояка, пошли искры. Я обесточил квартиру, искры продолжались. получается, что кто-то кинул отмотку на водяной стояк или же заземлил какой-то прибор? Через время это прекратилось. Как вычислить кто этим занимается? дети ведь руки моют.

[AC]

 или же заземлил какой-то прибор? Через время это прекратилось. Как вычислить кто этим занимается? дети ведь руки моют.
[/quote]
Заземлил нуль от счётчика, а счётчик механический, приборами тут никогда не пахнет.
Возможно проследить подключение счётчиков, и замена фазы с нулём

[valentyn-kerch]

Счетчики у всего стояка без дисковые. Посмотрел у всех. Пять этажей всего в доме. Просто искры были в течении часа, полтора. думал электрический водонагреватель или стиралка. Так как замерял тестером между водопроводной трубой ( которая не подключена к стояку) и к водяному стояку было 50-60В. Сегодня утром показания были 2.6В, я думаю это нормально.

[ale-yaku]

Как и писалось ранее-ПУЭ 1.7.82.

[Олег.]

В подъездном щитке заземляющего провода PE нет. на корпус щитка подключен ноль.

Недавно у вас на форуме, что означают Re, Ren, ПЕН и. т.д., по русски как то нельзя это обозвать?

[ale-yaku]

ПУЭ-7 п.1.7.3.

[Вованыч]

Я понял так,что Олег против разнонаписания некоторыми авторами общепринятых аббревиатур PE,PEN,N и т.д.Согласен с ним .

[kokoko]

ПУЭ:
1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
...
N     -  нулевой рабочий (нейтральный) проводник;
РЕ   - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов);
PEN - совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.
1.7.35. Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) - проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока.
1.7.36. Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники - проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников

Извините, если очень длинно.

[Олег.]

С какого времени приняты эти обозначения?

[DAIM]

с 1 января 2003 года)))
В моей электронной версии ПУЭ (может оно и во всех версиях также - не знаю точно) есть глава "ОТЛИЧИЯ новых глав раздела1 (1.1. «Общая часть», 1.2. «Электроснабжение и электрические сети»,1.7. . «Заземление и защитные меры безопасности») Правил устройства электроустановок (М.: Изд-во НЦ ЭНАС,7-Е ИЗД., 2002) от действующих" (БАЛАКОВ Ю.Н.,к.т.н., зав. кафедрой энергобезопасности МИЭЭ).

В данной статье проведено сравнение действующих глав 1.1. «Общая часть», 1.2. «Электроснабжение и электрические сети», 1.7. «Заземление и защитные меры безопасности» Правил устройства электроустановок  (6-е изд., 1985 г.) и вновь вводимых с 01 января 2003 г., призванное упростить изучение новых Правил. Анализ отличий проведен на основе текста новых Правил. Изменения и дополнения выделены жирным шрифтом, а исключенные слова (фразы) -  зачеркнутым.

[ink_elec]

С какого времени приняты эти обозначения?

Давно.
гост 50571.1-93.