Автор Тема: Встраиваемые корпуса глубиной 120 мм. Помогите найти решение.  (Прочитано 3636 раз)

Оффлайн Basilevs K.

  • Искра
  • Сообщений: 2
  • Basilevs K. - ученик
Уважаемые!
У меня возник вопрос, на который я не могу найти готовое решение.
Строится торгово-развлекательный центр. Стены и перегородки будут из гипсокартона, каркас глубиной 120 мм. Заказчик поставил условие о том, чтобы все электрощиты во всем здании (помимо электрощитовой) были встраиваемого исполнения, глубиной не более 120 мм, приведя следующие аргументы:
          1. Если использовать корпуса глубиной более 120 мм, то придется использовать двойной каркас и двухслойную обшивку гипсокартонными листами, из-за чего работы и материалы по гипсокартонным стенам обойдутся в 2 раза дороже.
          2. Если делать стены и перегородки с двойным каркасом, то потеряется до 4% полезной площади здания. Получается, что из-за электрощитов глубиной более 120 мм заказчик потеряет самый драгоценный ресурс – торговую и арендную площадь.
          3. Если оставить выступать корпуса электрощитов из гипсокартонных стен, то во-первых это будет крайне неэстетично, а во-вторых, возникнет риск столкновений выступающих корпусов с технологическим транспортом (погрузчики, тележки, уборочные машины). У заказчика на предыдущих объектах были прецеденты, когда погрузчики полностью сбивали со стены выступающие электрощиты с аварийными последствиями.

Если с модульными щитками все более-менее понятно, то в данном случае есть щитки, которые необходимо выполнить встраиваемыми, с аппаратурой 160 - 250А. Может кто-то сталкивался с готовым решением корпусов типа ЩМП, но глубиной 120 мм? Подскажите пожалуйста!!!

Прошу форумчан подсказать мне готовое решение по встраиваемым корпусам электрощитов глубиной 120 мм, которое решило бы все выше перечисленные задачи.
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
Про 4% потерянной площади, это лихо загнули... Не более 1%, и то,если вещать щиты чуть ли не на каждом простенке.
Про модульные щиты, полагаю нет смысла говорить, ибо они есть и 120мм и менее (пластик в основном).
Про силовые стоит подумать в ином направлении, коль речь о целом комплексе... щиты на заказ никто ещё не запрещал. 8)
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"

Оффлайн dcent25

  • Контроллер
  • Мегавольт
  • ***
  • Сообщений: 3048
  • dcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форумаdcent25 - советник форума
  • dcent25@i.ua
    • E-mail
  • Skype: zvodok
  • работа: Украина. Электротехническая лаборатория.
Строится торгово-развлекательный центр. Заказчик поставил условие о том, чтобы все электрощиты во всем здании (помимо электрощитовой) были встраиваемого исполнения, глубиной не более 120 мм,
Прошу форумчан подсказать мне готовое решение по встраиваемым корпусам электрощитов глубиной 120 мм, которое решило бы все выше перечисленные задачи.
Странно гутарите! :)
Торгово-развлекательный центр-строится!!!!!  :-[
Какие условия может ставить заказчик??? :o
А как же проект ? ???


P/S


Особенности проектирования систем электроснабжения коммерческих объектов
« Последнее редактирование: 13.07.2017, 03:24:36 от Dcent25 »

Dcent25

Оффлайн Basilevs K.

  • Искра
  • Сообщений: 2
  • Basilevs K. - ученик
Про 4% потерянной площади, это лихо загнули... Не более 1%, и то,если вещать щиты чуть ли не на каждом простенке.
Чтобы меня не обвиняли в голословности, сел с калькулятором и посчитал потери.
Пример №1. Средние и большие торговые залы. Размеры залов: 10м х 10м; 18м х 18м; 25м х 25м.
Как правило в таких торговых залах могут использоваться нагрузки на токи свыше 125 А, использоваться большое количество аппаратуры свыше 72 модулей, а также возможен учет. В корпуса типа ЩРв и ЩУРв такие нагрузки и такое количество аппаратов не установишь. Надо использовать корпуса ЩМП-4 как минимум у которых глубина 250мм, т.е. на 130мм больше чем глубина стандартной гипсокартонной стены. Придется увеличивать глубину стены на 130мм.
Приведем расчеты для ситуации когда щиты будут висеть на одной стене:
Для зала 10м х 10м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 10х10=100 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 250 мм = 9,87х10=98,7 м2
Процент потерь= (100/98,7 - 1)*100%=1,32%
Для зала 18м х 18м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 18х18=324 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 250 мм = 17,87х18=321,66 м2
Процент потерь= (324/321,66 - 1)*100%=0,73%
Для зала 25м х 25м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 25х25=625 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 250 мм = 24,87х25=621,75 м2
Процент потерь= (625/621,75 - 1)*100%=0,52%

Итак,  при использовании электрощитов глубиной 250 мм, потери площади составят 1,32%, 0,73%, 0,52%. Это если щиты будут висеть на одной стене.
Если щиты будут висеть на двух стенах, то потери составят в два раза больше (расчеты решил не показывать, можете перепроверить самостоятельно): 2,64%, 1,46%, 1,04%.

Как видим потери площади будут возрастать при уменьшении площади зала. При размещении глубоких электрощитов на разных стенах потери будут возрастать пропорционально количеству стен: на двух стенах - в 2 раза; на трех стенах - в 3 раза; на четырех стенах в 4 раза.

Пример №2. Небольшие арендные залы: 4м х 3м; 5м х 4м; 6м х 6м.
Как правило в таких торговых залах всегда присутствует один щиток со счетчиком. Надо использовать корпуса ЩУРв у которых глубина 165мм, т.е. на 45мм больше чем глубина стандартной гипсокартонной стены. Придется увеличивать глубину стены на 40мм.
Приведем расчеты для ситуации когда щиты будут висеть на одной стене:
Для зала 4м х 3м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 4х3=12 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 165 мм = 4х2,955=11,82 м2
Процент потерь= (12/11,82 - 1)*100%=1,52%
Для зала 5м х 4м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 5х4=20 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 165 мм = 5х3,955=19,775 м2
Процент потерь= (20/19,775 - 1)*100%=1,24%
Для зала 6м х 6м:
Площадь зала при глубине стен 120 мм = 6х6=36 м2
Площадь зала при глубине одной из стен 165 мм = 6х5,955=35,73 м2
Процент потерь= (36/35,73 - 1)*100%=0,76%

Итак, при использовании электрощитов глубиной 165 мм, потери площади составят 1,52%, 1,24%, 0,76%.
« Последнее редактирование: 20.07.2017, 14:46:54 от Basilevs K. »
электрофорум, форум электриков

Оффлайн sergey_sav®

  • Генератор
  • **
  • Сообщений: 1408
  • sergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрикsergey_sav® - электрик
  • Наблюдатель
    • E-mail
  • Skype: sergey_5101
  • работа: нет и не ищу )))
  • тел: имеется и много
И не влом было считать?...  ;)
Что Вы пытались этим сказать, что предположение о завышенных потерях площадей (более 1%) не верно?
Так всё так и выходит. Какие 125А на арендуемой площадке 10*10м развлекательного центра?  А уж про клетушки 3*4м вообще мрак, да ещё и на четырёх стенах щиты.
Кстати о птичках. Про глубину щита в 250 мм инфа проскочила впервые... А так то ЩМП есть глубиной и 400, и 250, и 220, и 150 мм (откройте каталог ИЭКа)
Самому то не смешно?
ЗЫ. Будем считать это лирическим отступлением, не имеющим к теме никакого отношения.
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить:....
"Как же ты живешь, без мозгов-то?"