Электрофорум

Электрификация => Обмен опытом, опросы и конкурсы электриков => Тема начата: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 01:57:01

Название: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 01:57:01
(http://cs630219.vk.me/v630219856/2f400/8xMb8OQ1TOA.jpg)(http://cs630219.vk.me/v630219856/2f411/RiDCtbTkjdI.jpg)(http://cs630219.vk.me/v630219856/2f418/AdbJVFuEWuE.jpg)

Итак, дано 3 заведомо неверных схемы подключения выключателя дифференциального, использовалось ВД1-63 ИЭК, отечественное, электромеханическое. в роли нагрузки - люминесцентный светильник с потребляемым током 0,25А

В первом случае  ноль через УЗО, фаза подана на нагрузку через автомат и через УЗО, фазная часть УЗО перемкнута и вход-выход под напряжением
Во втором ноль тупо через УЗО фаза отдельно через автомат
В третьем то же самое что и во втором, но "фазная" часть закорочена и не под напряжением

Вопрос..с обоснованием...как будет реагировать УЗОшка во всех трех случаях..и будет ли
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 02:44:20
(http://i008.radikal.ru/1503/51/c31faec2fa09.jpg)
Узо построено на принципе  вычитания(сложения) токов (входящего и выходящего)....
Во всех трех случаях оно не выполнит свою задачу !
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 03:08:19
ээх..дцент, ну как вопрос то был задан..меня не интересует выполнение той задачи для которой оно предназначено, я ведь спросил как оно будет реагировать на такие варианты..а выполнит или не выполнит задачу по безопасности меня не интересует в моем случае
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 03:32:53
Во втором случае Узо не включите.Ток через одну катушку ,диф тр ,будет превышать 10=30мА,а во во второй ничего не будет .


Первый и третий случай ,чем то похожи (имеют закороченную обмотку на диф трансформаторе УЗО).....
Но  сумма токов(наведенного и прямого) не может быть равна нулю ,чтобы узо включилось..... :-\
Скорее всего закороченная обмотка приведет к мгновенному срабатыванию (отключению )...
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 03:51:33
да вот нифига..закороченные выводы в третьем случае...при условии что включается сначала узо затем автомат - не приводят к отключению УЗО..в шунте пока он цел протекает ток равный току нагрузки...принцип трансформатора тока..и УЗО не отключается,и нагрузка работает..и кнопка тест не реагирует на нажатие ))) единственно если сделать наоборот, включить сначала автомат затем УЗО...ну..может не включиться с первой попытки..у меня вот включалось вторым - с 3-5-8 попытки..но включалось..не выбивало..

Во втором случае - неоднозначно тоже..если нагрузка не превышает 30мА оно не отключится...на одном объекте удумали смонтированные розетки телефонной зарядкой без телефона проверить...светодиод..зарядка практически на холостом ходу, потребление меньше 0,03А...проверили вроде розетки работают...угу..а потом с нормальной нагрузкой выбивать стало ))))

в первом случае реакция малопредсказуемая и хаотичная - тоже затрудненное включение при наличии включенного автомата, самопроизвольное отключение УЗО или без такового..через случайные промежутки времени и тому подобные глюки
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 04:00:01
да вот нифига..закороченные выводы в третьем случае...при условии что включается сначала узо затем автомат - не приводят к отключению УЗО..в шунте пока он цел протекает ток равный току нагрузки...принцип трансформатора тока..и УЗО не отключается,и нагрузка работает..и кнопка тест не реагирует на нажатие ))) единственно если сделать наоборот, включить сначала автомат затем УЗО...ну..может не включиться с первой попытки..у меня вот включалось вторым - с 3-5-8 попытки..но включалось..не выбивало..
О каком шунте идет речь?
Кнопка тест изначально всегда разомкнута?


в первом случае реакция малопредсказуемая и хаотичная - тоже затрудненное включение при наличии включенного автомата, самопроизвольное отключение УЗО или без такового..через случайные промежутки времени и тому подобные глюки
Во втором случае - неоднозначно тоже..если нагрузка не превышает 30мА оно не отключится...на одном объекте удумали смонтированные розетки телефонной зарядкой без телефона проверить...светодиод..зарядка практически на холостом ходу, потребление меньше 0,03А...проверили вроде розетки работают...угу..а потом с нормальной нагрузкой выбивать стало ))))

Может  в кабелях(фаза или ноль разницы нет) после узо ,уже была утечка близкая к 30мА?
Тогда схема при неправильном подключении может давать глюки,даже при прикосновении к нулевым проводам...

Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 04:04:55
я про закороченные контакты узо...про перемычку...
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 04:16:44
Это режим короткого замыкания трансформатора .
При таком режиме обычно считается что ток первичной(не закороченной) обмотки равен, противофазному току вторичной(закороченной).
А так как обмотки,диф тр. УЗО, намотаны в противофазе,токи должны сложиться(не вычетаться) ,и Узо сработает.
Но это в теории ,на практике есть еще ,катушка питания, реле .Как  при этом поведет себя диф тр. ........ 
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: ®-~=АН28=~-© от 07.06.2016, 04:21:05
угу...но экспериментально получается иначе

https://www.youtube.com/watch?v=gtZH7CXNee8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=gtZH7CXNee8&feature=youtu.be)
Название: Re: Электротехническая задача - О, Это коварно хитрое УЗО
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 04:31:36
Нет там ни какого шунта !
(http://onlineelektrik.ru/wp-content/uploads/2015/11/podklyuchenie-uzo-04.jpg)
Разность токов между закороченной и прямоподключенной обмотками  ,диф тр. УЗО,мизерна ,да и замер клещами, не внушает доверия .Если нагрузка индуктивная ,то при включении нагрузки УЗО ,ток намагничивания нагрузки вносит,более сильные изменения, в работу УЗО  ,чем при включении нагрузки  автоматом.