Электрофорум

Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: АЛЕКСНОМ от 27.08.2012, 17:48:57

Название: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: АЛЕКСНОМ от 27.08.2012, 17:48:57
Люди помогите мне пожалуйста разобраться с подключением 2 тенов по 3 Кв к 380,через кнопки пуск-стоп с пускателем пма 4100 и термореле!?желательно нарисуйте или расскажите подробно,какой куда провод вставить,чтоб эта система сработала!!!сам я не шарю,но надо срочно и электриков рядом нет!!!за раннее спасибо...
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: electro от 27.08.2012, 18:54:28
схема подключения двух тэнов к питанию 380 вольт, будет выглядеть примерно так

(http://electro.narod.ru/images/forum/st_termo_380.gif)

вместо кнопок пуск и стоп может вам будет проще поставить обычный автомат

з.ы.
по схеме будут вопросы, пишите
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Topmo3 от 27.08.2012, 19:18:50
Или вот ...
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Shturman от 27.08.2012, 19:30:07
На первой схеме тены подключены на фазное напряжение, на второй схеме  - на линейное. Вопрос. Какое напряжение питания тенов?
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Topmo3 от 27.08.2012, 19:34:27
Дык ...  ТС написал "подключить к 380В", сколько я знаю, это никак не фазное ... что просил, то и дал.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Shturman от 27.08.2012, 19:38:16
Цитировать
что просил, то и дал
Все правильно. Только вопрос к автору. На какое напряжение расчитаны тэны?
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Topmo3 от 27.08.2012, 19:52:17
Скорее именно на 380В ... 3 кВат, на 220В ...  не помню такие.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: АЛЕКСНОМ от 28.08.2012, 04:20:04
тэны на 220...а за схемы спасибо!попробую разобраться,что куда!я бы сделал через автоматы,но моему начальнику захотелось,через пускатель,типа так и должно быть!вся эта конструкция установленна в пассажирском вагоне,тены врезаны в печь,которая топилась углем,но теперь водное отопление и надо мне сообразить...проще былоб показать какой провод идет на катушку а какой на тепловое реле...не схемой,а раскладом,но все равно спасибо!
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: electro от 28.08.2012, 08:28:38
проще былоб показать какой провод идет на катушку а какой на тепловое реле...не схемой,а раскладом,но все равно спасибо!

наглядная схема подключения тэнов к магнитному пускателю, через кнопки пуск и стоп, с термореле

(http://electro.narod.ru/images/forum/shema_ten.png)
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: АЛЕКСНОМ от 28.08.2012, 08:52:38
вот что надо!спасибо огромное!
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Topmo3 от 28.08.2012, 11:17:50
... наглядная схема подключения тэнов к магнитному пускателю, через кнопки пуск и стоп, с термореле ...
electro , извините, но я бы не стал давать такие наглядно_схемы не специалистам ... это чревато ...
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: АЛЕКСНОМ от 28.08.2012, 11:28:48
извените меня,но я стал электромонтером недавно...Т.Б мы изучали,асинхронный двигатель я подключал пару раз,а с тэнами не работал...профиль другой!так,что все будет ок!
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 28.08.2012, 12:01:31
Люди помогите мне пожалуйста разобраться с подключением 2 тенов по 3 Кв к 380,через кнопки пуск-стоп с пускателем пма 4100 и термореле!?желательно нарисуйте или расскажите подробно,какой куда провод вставить,чтоб эта система сработала!!!сам я не шарю,но надо срочно и электриков рядом нет!!!за раннее спасибо...

Привет
   АЛЕКСНОМ неужели  рядом с вами никого нет маломальски разбирающего в электричестве ?
Я думаю что после сборки вами схемы и ввода ее вработу ваш вагон сгорит вместе с вашим начальником.

 Topmo3
"... извините, но я бы не стал давать такие наглядно_схемы не специалистам ... это чревато .."

   Поддерживаю вышесказанное и добавлю, в предложенных выше схемах не указана защита силовой части тэнов и автоматики ,
а также сечение проводов которыми необходимо вести монтаж.
 Так что вагончик скорее всего сгорит .....

P.S.
Приношу извинения electro в наглядной схеме все таки предусмотрена защита цепей автоматики при использовании 220В.

Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: АЛЕКСНОМ от 28.08.2012, 12:44:59
я не переживаю за вагончик вместе с начальством,сказано-сделано!и пусть оно горит синим пламенем!лишь бы заработало,а рядом никого нет,не кому подсказать!вот такая история!
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 28.08.2012, 17:22:53
 Привет .
И все же пригласите
специалиста!

Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: drug от 28.08.2012, 22:33:29
    Следует заметить, что все предложенные схемы управления нагревателями (№ 1, 2, 8, 14) будут работать только до первого срабатывания так называемого термореле. Т.е. это не термореле-регулятор, а защита от перегрева объекта.
    После достижения температуры срабатывания термореле нужно вновь вручную включать пускатель нагревателей...
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 28.08.2012, 23:07:48
Привет
Согласен.
  Но водонагреватель имеет емкость от50до 100 литров + термоизоляция.
Нагрел и выключился .Отдача горячей воды будет зависеть от разбора .Если ее будут брать по 0.5литра за 30мин,то ее хватит на 25-50 часов.а если по 10 литров за 30мин,то ее хватит на 2.5-5часов. Нагреваться она будет при двух (3кВт)тэнах минут 30-40. Поэтому этот режим является более щадящим и для тэнов и металла самого бака водонагнагревателя.
  Поставив обыкновенный тумблер параллельно пусковой кнопке и подписав ее" АВТОМАТ.НАГРЕВ"(при вкл.полож.) и "РУЧНОЙ НАГРЕВ"(при выкл.)или сделать пусковую кнопку с фиксаторм(типа ключа -бирки) можно легко поправить положение.Только при всем  этом я бы проконтролировал бы работу  клапана превышения давления.И уровень воды неизвестно как там пополняется и контролируется.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 28.08.2012, 23:14:30
тэны на 220...а за схемы спасибо!попробую разобраться,что куда!я бы сделал через автоматы,но моему начальнику захотелось,через пускатель,типа так и должно быть!вся эта конструкция установленна в пассажирском вагоне,тены врезаны в печь,которая топилась углем,но теперь водное отопление и надо мне сообразить...проще былоб показать какой провод идет на катушку а какой на тепловое реле...не схемой,а раскладом,но все равно спасибо!

Вообще интересно есть ли на борту вагона 380В такой мощности и как попадает вода в водонагреватель,

Так что сгорит не только начальник но и (мы ) пассажиры.........ЖУТЬ!!!!!!!!
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Серый от 28.08.2012, 23:30:01
Пускатель достаточно поставить первой-второй величины, а не четвертой. Зачем выбрасывать деньги на ветер и вагон будет содрогаться при его включении. Маленький вполне потянет безо всяких проблем.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: Shturman от 28.08.2012, 23:59:29
dcent25 на ваших схемах на тены подаеться линейное напряжение 380 В. Автор темы указывал что тены на 220 В, просто их нужно запитать от трехфазной сети, тобиш включить в неполную звезду.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: electro от 29.08.2012, 00:50:30
После достижения температуры срабатывания термореле нужно вновь вручную включать пускатель нагревателей...

верно верно
тут лучше будет пропустить нагрузку через контакты термореле, обычно оно рассчитано на такие токи
исправлено

(http://electro.narod.ru/images/forum/shema_ten.png)
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 29.08.2012, 00:51:23
dcent25 на ваших схемах на тены подаеться линейное напряжение 380 В. Автор темы указывал что тены на 220 В, просто их нужно запитать от трехфазной сети, тобиш включить в неполную звезду.




Может чего и не до понял...
В принципе во второй схеме убрать  провод со среднего контакта пускателя,правда греть  воду будет дольше .

Или так
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 29.08.2012, 15:56:39
И все таки есть ли на борту вагона 380 необходимой мощности ?
http://www.vagoni-jd.ru/razdel_05.5.2%20sistema%20cenntralizovannogo%20es.php (http://www.vagoni-jd.ru/razdel_05.5.2%20sistema%20cenntralizovannogo%20es.php)

Исход один
http://2krota.ru/2011/11/09/pozhar-v-poezde-9-fotografijj.html (http://2krota.ru/2011/11/09/pozhar-v-poezde-9-fotografijj.html)
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: danilll от 29.08.2012, 16:58:10
Ну и что? это про те вагоны,которые по рельсам катаются,а вагон ТС судя по всему,давно стал недвижимостью,вот в него 380 и завели.
Кстати,так как на фотке,горят только буржуйские поезда,что аж металл крыши прогорает,наши(я имею ввиду нормальные вагоны,построенные до 2000 года) поджечь потруднее.
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: danilll от 29.08.2012, 17:07:26

верно верно
тут лучше будет пропустить нагрузку через контакты термореле, обычно оно рассчитано на такие токи
исправлено
[/quote]

согласен,так лучше,не надо каждый раз включать пускатель каждый раз,после нагрева до  нужной температуры,но я б не применял тут этот пускатель,а для включения-выключения тэнов взял бы автомат,а после него-термореле,и не нужен нахрен этот пускатель и кнопки. Но раз начальник ТС хочет именно так- "любой каприз за ваши деньги"!

П.С. А сколько такое термореле,как на схемке,стоит?
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: dcent25 от 29.08.2012, 20:12:34
..... я б не применял тут этот пускатель,а для включения-выключения тэнов взял бы автомат,а после него-термореле,и не нужен нахрен этот пускатель и кнопки. ....
[/quote]
Все гениальное просто.Идея имеет право на жизнь.

electro
"тут лучше будет пропустить нагрузку через контакты термореле, обычно оно рассчитано на такие токи
исправлено"

Что то мне подсказывает, что  реле не выдержит  длительной эксплуатации.....
Название: Re: подключение 2-ух тэнов через пускатель пма 4100-380v
Отправлено: danilll от 29.08.2012, 23:56:25
Что подсказывает?

/чем проще устройство,тем сложней его сломать.