Электрофорум
Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: vlad от 29.05.2012, 20:02:42
-
Подскажите пожалуйста, какой применить пускатель и как подключить.
Имеется погружной однофазный насос мощностью до 1000w.
Имеются 2 соседа и 2 кабеля от разных счетчиков.
Как подключить, чтобы при подаче напряжения по первому кабелю, второй отключался и наоборот.
Заранее благодарю. 29.05.12
-
Подскажите пожалуйста, какой применить пускатель ... однофазный насос мощностью до 1000w. ...
В паспорте или на шильдике на насосе должен быть "номинальный ток" ... по ней и выбирайте пускатель ... думаю сойдет ПМЕ 1_ой величины
... Имеются 2 соседа и 2 кабеля от разных счетчиков.
Как подключить, чтобы при подаче напряжения по первому кабелю, второй отключался и наоборот.
Заранее благодарю. 29.05.12
А зачем Вам так ... пользуйтесь водичкой раз сосед не отключился :) Схема проста, но логика не понятна Ваша :)
Если у вас "одноименная" фаза, то оба включаете свои пускатели, и на время пользованием водичкой сумма потребления эл.энергией будет разделена по братски. :)
Проще собрать схему, когда при включенном у одного, второй не сможет подключится ... но никто ему не помешает открыть вентиль ... насос ведь качает!
-
ПМЕ-1, а как его подключить к двум кабелям питания и насосу. На шильдик я не могу посмотреть-он под водой в скважине. Паспорт тоже не найти, давно насос покупали и не я. Думаю, что ватт 800. Значит, ток около 4х ампер.
Раздельно запитывать надо потому, что у меня стоит стабилизатор напряжения, а усоседа не стоит. Будут срабатывать автоматы, а без стабилизатора слабо качает - низкое напряжение. Особенно к вечеру.
И сосед поставил условие, чтобы раздельно запитываться. Все правильно, кто качает, у того и счетчик крутится.
-
(http://s019.radikal.ru/i609/1205/d7/dc7edf826226.jpg) (http://www.radikal.ru)
вариант такой. только у пме кажется нет нормально замкнутых контактов а они потребуются чтобы исключить одновременное включение.
у IEK есть релюхи промежуточные типа РП. у них контакты до 10А
Конструкцию с релюхами надо будет располагать непосредственно у насоса
-
Вот
-
Вот
Да. только нормально замкнутый контакт должен рвать цепь катушки а не цепь блокировки. пуск при нажатой кнопке остается возможен
-
Вот
Да. только нормально замкнутый контакт должен рвать цепь катушки а не цепь блокировки. пуск при нажатой кнопке остается возможен
Разрешите не согласится ... если у соседа пускатель будет снят или разобран ... можно будет хоть в толчковом режиме попользоваться водичкой. :)
-
Вот
Да. только нормально замкнутый контакт должен рвать цепь катушки а не цепь блокировки. пуск при нажатой кнопке остается возможен
Разрешите не согласится ... если у соседа пускатель будет снят или разобран ... можно будет хоть в толчковом режиме попользоваться водичкой. :)
Разрешите не согласиться и мне: по вашей схеме питание идет через вилку - розетку. угадать при этом где идет фаза где нуль невозможно. если у соседа пускатель включен, нажатие кнопки второго пускателя вызовет КЗ
-
Мде ... хотел съэкономить ... был вариант ... подключение через АП_шки, с фазировкой. :)
-
Мде ... хотел съэкономить ... был вариант ... подключение через АП_шки, с фазировкой. :)
боюсь фазировка тоже ничего не даст. у хозяина стабилизатор, у соседа нет. даже при совпадении фазы и нуля неизвестно как поведет себя стабилизатор, может и крякнуть
-
Стабилизатору ... имхо ... по фиг что там за ним. На крайняк сработает защита по току.
-
Поставьте сдвоенный ПМЛ-1100 с взаимной блокировкой, либо 2 шт. РПЛ-140, либо 2 шт. ПМЕ-061 с взаимной блокировкой.
-
Поставьте сдвоенный ПМЛ-1100 с взаимной блокировкой, либо 2 шт. РПЛ-140, либо 2 шт. ПМЕ-061 с взаимной блокировкой.
да. механическая блокировка это нормальный вариант
-
Ещё один вариант схемы на контакторах с механической блокировкой
-
Topmo3
Shturman
Какими программами чертили?
-
Какими программами чертили?
автокад
-
Topmo3
Shturman
Какими программами чертили?
В данный момент использовал splan60, иногда, когда надо настраивать Multisim 10.1.
Последний не до конца освоил еще ... интересная :)
-
Автокад конечно мощно, но если профессионально его не юзать слишком уж он монстр. splan сам пользую очень удобная, но мало шаблонов особенно гостовских. самому рисовать задолбаешься. вот если бы можно было как нибудь сконвертировать ну хотя бы из visio
Multisim 10.1. не пробовал. надо посмотреть, спасибо за наколку
А visio мне кажется неудобной ну может как то мало пользовался, не привык
-
Спасибо за оперативную информацию.Сегодня только к вечеру добрался до компьютера. Розетки использовать не будем. Сосед сейчас включает насос включением сдвоенного автомата у себя на кухне. У себя тоже строенный автомат поставлю вместо кнопки включения. Пускатель будет стоять у скважины, от дождя, что-нибудь смастерим. Завтра скачаю почитать по конструкции пускателей, а то пока понятно как схема работает, а куда провода прикручивать не знаю. В плане помечтать - есть реле давления с контактами. Есть давление в трубе-контакты разомкнуты. Открыл кран, давление упало - контакты замкнулись, насос будет качать пока кран открыт. Реле очень точно регулируется по давлению.
-
Есть давление в трубе-контакты разомкнуты. Открыл кран, давление упало - контакты замкнулись, насос будет качать пока кран открыт. Реле очень точно регулируется по давлению.
Это реализуется с использованием гидроакумуляционного бака, а не просто с установкой реле давления на трубе.
-
Есть давление в трубе-контакты разомкнуты. Открыл кран, давление упало - контакты замкнулись, насос будет качать пока кран открыт. Реле очень точно регулируется по давлению.
Это реализуется с использованием гидроакумуляционного бака, а не просто с установкой реле давления на трубе.
можно поставить датчик потока если уж так заморачиваться и ориентироваться не на давление в системе а на фактическое движение воды по трубе
-
Сходите в сервис автомоечных аппаратов, например керхер. У нас автомойщиков уже все давно реализованно и называется тотал стоп, можно просто купить или смастерить. Работа по принципу тройника, давление в трубе поднимает поршень, поршень давит на микрик, в зависимости от задачи, ставим микрик нормально замкнутый или нормально разомкнутый.
-
Пишу и рразные мысли в голову приходят :) если включение отслеживать по давлению, то перед датчиком нужно ставить обратный клапан, чтоб давление не сбрасывалось назад в скважину или еще куда иначе насос будет постоянно дергаться. Если по потоку то не совсем понятно что должно произойти при открытии крана, вода не потечет без насоса даже если кран откроется, просто упадет давление, ну может быть она по магистрали начнет сливаться в обратную сторону, но на таком насосе наверняка стоит уже обратный клапан, а если не стоит, то и воды в системе практически не будет. У моего брата на даче кран всегда открыт, а на кухонном шкафчике выключатель, включил, кран чихнул и пошла вода, выключил, воды нет. Конечно это совсем примитивная схема, но ему простительно он автомобилист и фазу плюсом называет :) и масса у него черный провод.
-
Контроль давления в системе по воде єто неправильний подход. Любой сантехник скажет что сжимаемость воды очень маленькая и это черевато гидравлическими ударами в системе и нестабильностью работы датчика давления. Повторюсь. Вариант с установкой гидроакумулятора, где контроль давления производится по воздуху, на мой взгляд это оптимальное решения.
Вот как только это организовать с учётом того что насос должен работать на два потребителя мне не ясно. Я имею в виду сантехническую часть, а не электрическую. С электрической мы вроде разобрались
-
Сантехникам, по всей видимости, не хватает инженерного образования, что бы так утверждать, я ивиняюсь. Восемь метров армированного поливочного шланга погасят те гидроудары, что возникнут при давлении погружного насоса, это я без подсчетов и по примеру готовых систем подачи воды к Аппаратам высокого давления. И потом мы работаем на насосах с давлением от 150 бар и выше и все везде работает, видимо по другим законам другой гидравлики. Нужно просто разобраться что там за датчик давления и как работает, наверняка там есть, как и на манометрах, жиклер на входе для гашения гидроударов, ну или врезать в симстему напротив датчика небольшой ресивер с воздухом (называется гидрокомпенсатор).
К вопросу по месту установки могу предложить, поставить его после насоса, но перед тройником на разветвление. Если заморачиваться с управлением по открытию крана, одной электросхемой не отделаться, еще гидравлическая нужна. Я не знаю что за датчик давления в обсуждении, может электроконтактный манометр? на газовых заправках они отлично работают, настроил например на давление от 10 до 16 атмосфер, он регулирует включение насоса, да и у пропано-бутановой смеси сжимаемость побольше чем у воды, нестабильность еще та.
-
Чем такие сложности, может проще механически сблокировать кран с электроконтактом, который бы и запускал соответствующий контактор?
-
Чем такие сложности, может проще механически сблокировать кран с электроконтактом, который бы и запускал соответствующий контактор?
Он наверно так и сделает, хотя я вот забежал в гугл по этому поводу и понял, что все системы подают воду сначала в бак, а потом раздача на краны. Бак этот или просто отстойник и тогда там простой поплавок или расширительный половина воздуха, половина воды и тогда, что то похожее, что предложил Штурман. Почему то не делают напрямую, наверно есть причины, в подробности не вдавался.
-
половина воздуха, половина воды
Это и есть гидроакумулятор. Датчик давления устанавливаеться на той половине где воздух, и контролирует его давление. При закачивании води в бак резиновая мембрана деформируеться и сжимает воздух. Реле настраиваеться на определенное давления воздуха.
Но у автора темы проблема будет заключаться в том, что насос работеет и на соседа. Когда у одного бак наполнен, то при включении насоса у другого, бак у первого будет тоже продолжать наполняться и реле тут не поможет.
-
Он наверно так и сделает, хотя я вот забежал в гугл по этому поводу и понял, что все системы подают воду сначала в бак, а потом раздача на краны. Бак этот или просто отстойник и тогда там простой поплавок или расширительный половина воздуха, половина воды и тогда, что то похожее, что предложил Штурман. Почему то не делают напрямую, наверно есть причины, в подробности не вдавался.
Для промышленных глубинных насосов частота включения не более 6 раз в час. Для бытовых скорее всего есть тоже ограничения. Так что лучше установить гидроаккумулятор. Он покомпактнее и гигиеничнее ,чем бак. Да и гидроаккумулятор можно установить везде, хоть в подвале. А бак только выше уровня водопроводного крана.
С пускателями - ПМЕ 0-й величины очень неудобны для ремонта. ПМЕ 1-й величины с механической блокировкой у меня свои предубеждения. Пластмассовое коромысло , блокирующее один из пускателей,со временем поднашивается и начинает подклинивать посередине. В итоге не один из пускателей не включится. имхо.
-
Только если ваш гидроаккумулятор заполняется ,сосед будет караулить у кнопки со своей стороны и наоборот.
А я бы сделал так.( Если вы в хороших отношениях с соседом) Установить один гидроаккумулятор с разводкой на 2-е квартиры, подцепить насос с одной из квартир .
А для денежных расчётов между собой - установить любой электросчётчик на насос. Не пломбировать ,не регистрировать его не нужно. И выйдет на порядок дешевле. А кто тратит больше воды - есть ли существенная разница? Литром больше, литром меньше.
-
А я бы сделал так.( Если вы в хороших отношениях с соседом) Установить один гидроаккумулятор с разводкой на 2-е квартиры, подцепить насос с одной из квартир .
А для денежных расчётов между собой - установить любой электросчётчик на насос. Не пломбировать ,не регистрировать его не нужно. И выйдет на порядок дешевле. А кто тратит больше воды - есть ли существенная разница? Литром больше, литром меньше.
Раздельно запитывать надо потому, что у меня стоит стабилизатор напряжения, а усоседа не стоит. Будут срабатывать автоматы, а без стабилизатора слабо качает - низкое напряжение. Особенно к вечеру.
И сосед поставил условие, чтобы раздельно запитываться. Все правильно, кто качает, у того и счетчик крутится.
Приоритетная задача для топикстартера - разделиться по электропитанию.
-
Извиняюсь, читал не внимательно.
Ну а такой вариант: Запитываетесь со своего электросчётчика , 2-й электросчётчик на насосе , с гидроаккумулятора ,на отводах по квартирам - водосчётчики. И ежемесячная калькуляция потраченного.
Сравните цену вопроса на материалы. И Вы купили насос в складчину ? Условия для работы у насоса тяжёлые. И если с вашей стороны насос будет работать нормально,то сосед , своим низким напряжением в вечернее время, будет над ним издеваться.
-
Подвернулись два пускателя ПМЛ 2100 с тепловушкой. Коробка от управления станка циркулярки. Кабелечки уже проложены, что было самое трудоемкое,60 м и под дорогой. Так. что смонтирую -доложу. Реле давления сфотографирую и прикреплю. Материальных притязаний у нас с соседом нет. Главная задача была чаще прокачивать скважину. Потому, что идет немного ила и мел. Воду эту надо отстаивать. Поэтому делаю последовательно две емкости у себя по 200 литров из бочек. Вторая с тэном. Тэн, наверно будет сильно покрываться накипью. До сих пор он грел мягкую дождевую воду и с небольшой примесью из скважины. За 10 лет один тэн сменил. Ну, в бочке поменять не проблема, это не в Аристоне. Спасибо за помощь. Все советы пригодились.
-
Если вода не для пищевых целей, поставьте омагничиватель перед нагревателем. Вместо накипи на ТЭНе будет садится шлам(ил) на дно бочки.