Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: Евгений9 от 05.12.2013, 00:02:01

Название: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Евгений9 от 05.12.2013, 00:02:01
Приветствую всех форумчан. Прошу помощи, советов при изготовлении приставки для 12вольтового генератора авто .
Начну с того для чего она мне нужна. И так ездим на самодельных вездеходах  на охоту, за ягодами и грибами ну и т.д.
В лесу бывают неприятные моменты. Которые без сварки не решить. А до дому далеко. Покупать преобразователь нехочется в виду его дороговизны, а дешёвый брать смысла нет.
Дак вот попалась мне статья про приставку 12вольт которая питается посредством генератора и аккумулятора (естественно при работающем моторе на средних оборотах ).
Вот ссылка на статью http://good.gixx.ru/?p=266 (http://good.gixx.ru/?p=266)
Вот сама схема
http://patlah.ru/etm/etm-04/svarka/elektro-svarka/sp-12v/sp-12v-1.jpg (http://patlah.ru/etm/etm-04/svarka/elektro-svarka/sp-12v/sp-12v-1.jpg)

Какими диодами можно заменить Д132-80-3 Думаю поставить Д242 штук 15-20 ?
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: aspid_das от 05.12.2013, 00:30:04
Вопрос то в чем? Ну нашли схему, описание, подбирайте необходимые детали, собирайте и варите.
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Topmo3 от 05.12.2013, 11:26:45
... Какими диодами можно заменить Д132-80-3 Думаю поставить Д242 штук 15-20 ?
А смысл мастрячить из мелких? На рынке полно силовых диодов на любой ампераж.

Лично мне "непонятка" по схеме и описанию ... "Нажать на кнопку микровыключателя (этим включается режим сварки) и, не отпуская кнопки, кратковременно коснуться свариваемой детали, индикатор засветится ярче, что указывает на переход приставки в режим сварки."
Переключатель нарисован так, что ... подключена, или линия управления, или индикатор ... т.е. индикатор ни как не будет светить в режиме сварки ... имхо.

Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Topmo3 от 05.12.2013, 11:47:37
Не хотелось разводить тему "водой", но ...имхо.
Такой сваркой варить, сможет только сварщик проф, т.к. зажечь дугу на таком напряжении ХХ, весьма проблематично ... скорее всего сходу получишь КЗ.
Где гарантия, что при этом сработает защита в генераторе, и как поведет при этом АКК ... не взорвется?
Если автор не сварщик 5-6 разряда .... не советовал бы.
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: danilll от 05.12.2013, 20:38:16
Не зажгёте вы электрод от 12 вольт. ну никак. Пр сварке тонким электродом напряжение в нагрузке-25-30 вольт,а холостой ход у нормальных апаратов не меньше 70 вольт!
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: aspid_das от 05.12.2013, 21:15:15
Вообще на генераторе напряжение может меняться в зависимости от оборотов,
не знаю какой максимум но полюбасу отлично от 12. Если конечно нет какого
встроенного ограничителя напряжения.
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Евгений9 от 05.12.2013, 22:12:50
Вообще на генераторе напряжение может меняться в зависимости от оборотов,
не знаю какой максимум но полюбасу отлично от 12. Если конечно нет какого
встроенного ограничителя напряжения.

Да напряжение меняется. На средних оборотах максимальное напряжение 14.2в  (сегодня померил) на генераторе написано 80а.

Не зажгёте вы электрод от 12 вольт. ну никак. Пр сварке тонким электродом напряжение в нагрузке-25-30 вольт,а холостой ход у нормальных апаратов не меньше 70 вольт!

Я брал два аккумулятора  12в 62аh  и от них варил электродом 2мм.   
Да и сам видел как варили от аккумуляторов. Для сварки электродом 1.5мм  ток нужен порядка 25-30 ампер. 2.5мм 50-70а (вычитал в сети)  думаю работать будет. 
... Какими диодами можно заменить Д132-80-3 Думаю поставить Д242 штук 15-20 ?

А смысл мастрячить из мелких? На рынке полно силовых диодов на любой ампераж.
Лично мне "непонятка" по схеме и описанию ... "Нажать на кнопку микровыключателя (этим включается режим сварки) и, не отпуская кнопки, кратковременно коснуться свариваемой детали, индикатор засветится ярче, что указывает на переход приставки в режим сварки."
Переключатель нарисован так, что ... подключена, или линия управления, или индикатор ... т.е. индикатор ни как не будет светить в режиме сварки ... имхо.

Я не специалист в этом деле по этому и пру помощи.  Диоды Д132-80-3 можно заменить на  132-80-10? 
То что написал что из Д242 они есть в наличие.   

 
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: aspid_das от 05.12.2013, 23:15:08
Я брал два аккумулятора  12в 62аh  и от них варил электродом 2мм.

При соединении их последовательно или параллельно?
 
Цитировать
Диоды Д132-80-3 можно заменить на  132-80-10?

Отличаются только по напряжению, при чем второй на большее напряжение.
Для вас нормально подойдет
 
Цитировать
То что написал что из Д242 они есть в наличие.


Можно десяток запараллелить. Они 10 амперные (точно без буквы?)
Но ставить на радиаторы!   

 
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Евгений9 от 05.12.2013, 23:47:07
Аккумуляторы соединяли параллельно. Варили не более 15секунд. Затем был перерыв секунд 20. Тем не менее доехали до дому.
Два диода с буквой  Б то есть Д242б  на сколько знаю он на 5ть ампер. (Поправьте если не так. ).
А шунтировать надо или не обязательно?
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Topmo3 от 06.12.2013, 11:43:43
Опять вернусь к своему вопросу по схеме (или никто не понял, или никто не обратил внимания) ... как работает переключатель S1? Что он переключает? Вообще не вижу его надобности. :(
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Евгений9 от 07.12.2013, 20:27:58
Если ничего не изменится дак может и не ставить эту кнопку?! Тиристор нужен обязательно или можно обойтись без него??   
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: Topmo3 от 08.12.2013, 13:32:46
Если ничего не изменится дак может и не ставить эту кнопку?! Тиристор нужен обязательно или можно обойтись без него??
По этому вопросу, понятно стало, что Вы не поняли работу схемы. Это плохо ... все же желательно хоть немного иметь представление.
Тиристор нужен для подзарядки аккумулятора, от генератора, в перерывах между сварками.
В момент сварки (кнопка нажата), генератор всю свою напругу отдает на "держак".
А вот для чего это задумано, я не знаю, надо спрашивать у автора схемы.

з.ы.  Мой вопрос был не по кнопке, а по переключателю S1, хотя ... вряд ли получим адекватный ответ, автора схемы тут нет. :)
Имхо ... как нарисована схема ... или там ошибка, или он не нужен, или я чето не понял.
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: danilll от 10.12.2013, 21:13:14
Вообще на генераторе напряжение может меняться в зависимости от оборотов,
не знаю какой максимум но полюбасу отлично от 12. Если конечно нет какого
встроенного ограничителя напряжения.

Да напряжение меняется. На средних оборотах максимальное напряжение 14.2в  (сегодня померил) на генераторе написано 80а.

Не зажгёте вы электрод от 12 вольт. ну никак. Пр сварке тонким электродом напряжение в нагрузке-25-30 вольт,а холостой ход у нормальных апаратов не меньше 70 вольт!

Я брал два аккумулятора  12в 62аh  и от них варил электродом 2мм.   
Да и сам видел как варили от аккумуляторов. Для сварки электродом 1.5мм  ток нужен порядка 25-30 ампер. 2.5мм 50-70а (вычитал в сети)  думаю работать будет. 
... Какими диодами можно заменить Д132-80-3 Думаю поставить Д242 штук 15-20 ?

А смысл мастрячить из мелких? На рынке полно силовых диодов на любой ампераж.
Лично мне "непонятка" по схеме и описанию ... "Нажать на кнопку микровыключателя (этим включается режим сварки) и, не отпуская кнопки, кратковременно коснуться свариваемой детали, индикатор засветится ярче, что указывает на переход приставки в режим сварки."
Переключатель нарисован так, что ... подключена, или линия управления, или индикатор ... т.е. индикатор ни как не будет светить в режиме сварки ... имхо.

Я не специалист в этом деле по этому и пру помощи.  Диоды Д132-80-3 можно заменить на  132-80-10? 
То что написал что из Д242 они есть в наличие.   

 

при нормальной ВАХ аппарата,2,5 мм  горит от 40 ампер нормально,по тонкому металлу(а по другому он и гне нужен) ,и таки да,если последовательно 2 по 12 вольт акумулятора,то от 24 в таки гореть дуга будет хоть и нестаильно. Но не от 12 вольт!
Название: Re: Сварочная приставка(аппарат) от 12 вольт.
Отправлено: danilll от 10.12.2013, 21:14:42
Кстати,видел в интернете апарат для TIG сварки,который варит от 12 вольт,как раз от акумулятора. и TIG сварка поуниверсальней РДС будет.