Электрофорум
Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: Skeptik от 15.06.2013, 23:35:20
-
Привет форумчане ;)
Подскажите как правильно подключить погружной насос через УЗО или Диф.?
(http://skeptik.pochtaru.users.photofile.ru/photo/skeptik.pochtaru/150809344/xlarge/177619763.jpg)
-
Схема справа..
(http://inmanus.3dn.ru/img/electric/uzo_06.jpg)
P/S
http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm (http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm)
-
Схема справа..
([url]http://inmanus.3dn.ru/img/electric/uzo_06.jpg[/url])
P/S
[url]http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm[/url] ([url]http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm[/url])
Это ответ не чем не отличается если был бы просто в место букв смайлик!
Странный ответ в натуре блин!!!
Разьве на приложенном фото не видно что устройство не имеет НОЛЯ?
Вот в этом и есть собственно вопрос, как подключить трёх фазный потребитель (двигатель) не имеющего в корне ноля к УЗО???
P.S.- Проблема в следующем: в место ноля на контакт ноля была присоединена земля, так как нолевой проводник не давал работать УЗО.
С земляным проводником двигатель короткое время работает и после срабатывает УЗО.
Как быть и что делать???
-
Может кто поправит, может я беса гоню: а если в нолевой контакт фазу ..., то УЗО будет своё отрабатывать?
-
Может кто поправит, может я беса гоню: а если в нолевой контакт фазу ..., то УЗО будет своё отрабатывать?
Устройство защитного отключения (УЗО). (http://www.youtube.com/watch?v=jgcLsyuiae0#)
...Разьве на приложенном фото не видно что устройство не имеет НОЛЯ?
Вот в этом и есть собственно вопрос, как подключить трёх фазный потребитель (двигатель) не имеющего в корне ноля к УЗО???.....
Ответы дочитывать надо...............! :)
....P/S
[url]http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm[/url]]http://note-s.narod.ru/uzo/metod.htm[/color] (http://[color=red)
(http://photo.qip.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/middle/103162754.jpg) (http://photo.qip.ru/users/dcent25.qipru/4130735/103162754/)
Неверное подключение электроприемников.
Ошибки монтажа.
При подключении электроприемников через УЗО разводка фазных проводников обычно не вызывает затруднений. А вот неверное включение нулевых проводников встречается, при недостаточной квалификации персонала, сплошь и рядом. Типичную «трудность» представляет собой подключение трехфазных электроприемников с металлическим корпусом. Рассмотрим, например, включение через УЗО трехфазного электродвигателя – Рисунок 11.
(http://note-s.narod.ru/uzo/podkl1_small.jpg)
Рисунок 11. Включение электродвигателя через УЗО.
На схеме условно не показаны аппараты токовой защиты и управления. Слева – верное подключение, справа – типичная ошибка. С токопроводящими корпусами электроприемников должен быть связан защитный, но никак не рабочий ноль.
Подобную ошибку бывает очень тяжело обнаружить, так как срабатывание УЗО происходит без видимых закономерностей. Какое-то время электродвигатель (по схеме справа) работает нормально, затем УЗО отключается, его включают и опять какое-то время электроустановка работает «нормально» и так далее. Причина срабатывания УЗО по схеме Рисунок 11, справа – в утечке тока через рабочий ноль (N). Наличие тока утечки в правой схеме обуславливается тем, что корпус электродвигателя М1 (контакт XN3) так или иначе оказывается связан с землей, а через нее – с PEN-проводником (то есть с контактами XN1 и XN2). Величина тока утечки зависит от напряжения на PEN-проводнике относительно земли, а напряжение, в свою очередь, от тока через PEN-проводник (от того, насколько симметрична трехфазная цепь).
P/S !!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KJSlSQ5xN6g# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KJSlSQ5xN6g#)!
-
Да я не против что-то почитать!
Но когда дают для прочитки предложения из десяти слов целый том учебного курса, то уж извиняйте.
P.S.- Dcent25 - спасибо, кое-что вычитал, буду пробовать.
-
И всё равно не понять, как может УЗО работать без обратного направления тока (то-есть без подключения нолевого проводника).
Видео где фаза и ноль понятна как белый день и этот ролик не в эту тему.
На сколько мне известно, то узо работает на равновесие токов между фазой и нолём, то где будет равновесие при отсутствии ноля???
Три фазы прошло с определённым током через узо на потребитель, так же сума токов трёх фаз должна пройти и обратно от потребителя по нолю через это же узо(таков принцип работы узо).
А что происходит если убрать ноль из схемы как в моём случае, как в таком случае узо сбалансирует свои внутренние весы при 3-ф нагрузке???
Будьте так добры, покажите подобный ролик работы 3-ф узо где отсутствует нолевой проводник на потребитель!
-
А не проще ли подключить насос через обычный автомат???
К погружному насосу в принципе ноль подключать не нужно если для этого не предусмотрено провода. И заземлять его не нужно т.к. он находится в воде (в колодце или скважине).
-
....Видео где фаза и ноль понятна как белый день и этот ролик не в эту тему.
На сколько мне известно, то узо работает на равновесие токов между фазой и нолём, то где будет равновесие при отсутствии ноля???
Три фазы прошло с определённым током через узо на потребитель, так же сума токов трёх фаз должна пройти и обратно от потребителя по нолю через это же узо(таков принцип работы узо).А что происходит если убрать ноль из схемы как в моём случае, как в таком случае узо сбалансирует свои внутренние весы при 3-ф нагрузке???
При симметричной нагрузке между фазами АВС (то есть трехфазный электродвигатель), в нуле тока не будет.
Посмотрите еще раз внимательно принцип работы одной фазы и нуля ,а в трехфазном УЗО стоят три ТТ ,или все три фазы и ноль проходят через один магнитопровод ТТ и при появлении утечки на землю с любой из фаз ,равновесие этих трех ТТ ,или тока по трем проводам ,.в одной магнитной системе нарушится, независимо подключен нулевой провод к УЗО
P/S
Трёхфазные устройства защитного отключения работают примерно по такому же принципу, как и однофазные. В трехфазных устройствах защитного отключения через окно сердечника проходят четыре провода - три фазных и нулевой. Принципиальная электрическая схема простейшего трехфазного УЗО приведена на рисунке:
(http://elektro-assist.com.ua/images/stories/23.jpg)
Трёхфазное УЗО включает в себя выключатель 1, которым управляет элемент 2, получающий сигнал на отключение с вторичной обмотки 3 трансформатора тока 4, сквозь окно которого проходят нулевой рабочий провод N и фазные провода L1, L2 и L3 (5).
При равенстве нагрузки в нулевом и фазном (или в трех фазных)
(http://note-s.narod.ru/uzo/podkl1_small.jpg)проводах их геометрическая сумма равна нулю (ток в фазном проводе однофазного УЗО течет в одном направлении, а ток в нулевом проводе точно такого же значения течет в противоположном направлении). Поэтому тока во вторичной обмотке трансформатора тока нет.
При утечке тока на заземленный корпус электроприемника, а также при случайном прикосновении стоящего на земле или на токопроводящем полу человека к фазному проводу электрической сети, равенство токов в первичной обмотке трансформатора тока нарушится, поскольку по фазному проводу, помимо тока нагрузки, будет проходить ток утечки, и в его вторичной обмотке появится ток – точно так, как и рассматриваемом выше описании работы однофазного УЗО. Протекающий во вторичной обмотке трансформатора ток воздействует на управляющий элемент 2, который через выключатель 1 отключает потребителя от питающей сети. Внешний вид трёхфазного УЗО показан на рисунке:
(http://elektro-assist.com.ua/images/stories/24.jpg)
http://elektro-assist.com.ua/eto-interesno/68-ustrojstvo-zashhitnogo-otklyucheniya-uzo (http://elektro-assist.com.ua/eto-interesno/68-ustrojstvo-zashhitnogo-otklyucheniya-uzo)
-
Опять двадцать пять?! Всё что вы мне тут говорите и показываете относится к сети фаза ноль, и тут я сам могу выступить в роли учителя!
Меня интересует только три фазы с отсутствующем нолём, то-есть трх-фазная симметричная нагрузка!
Если потребитель не использует ноль и конфигурация оборудования не предусматривает не какого ноля, только три фазы.
P.S.- Был звонок к производителю, производитель лишь высмеивался, мол где вы видели чтоб на двигатель с симметричной нагрузкой не имеющего в своей схеме нолевого проводника ставили УЗО?
-
Меня интересует только три фазы с отсутствующем нолём, то-есть трх-фазная симметричная нагрузка!
Если потребитель не использует ноль и конфигурация оборудования не предусматривает не какого ноля, только три фазы.
(http://dcent25.qipru.users.photofile.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/xlarge/103678861.jpg)
Что покажет миллиамперметр ,справа и слева?
-
([url]http://dcent25.qipru.users.photofile.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/xlarge/103678861.jpg[/url])
Что покажет миллиамперметр ,справа и слева?
вопрос с подвохом, да?!
Микро Амперметр мгновенно выйдет из строя!
Данная схема не чем не отличима от схемы подсоединения трансформаторов тока при подключении счётчика.
или
Схема включения мА один в один от схеме токовых клещей!
Так что покажет мА???
Господа форумчане, вывод напрашивается сам собой, что на трёх фазный симметричный эл. двигатель, не возможно установить УЗО, из отсутствия нолевого проводника у эл. двигателя.
-
Господа форумчане, вывод напрашивается сам собой, что на трёх фазный симметричный эл. двигатель, не возможно установить УЗО, из отсутствия нолевого проводника у эл. двигателя.
Почитайте про подключение УЗО в системах с заземлением IT
-
вопрос с подвохом, да?!
Микро Амперметр мгновенно выйдет из строя!...
Так что покажет мА???
Никакого подвоха !
Микроамперметр покажет ток утечки по фазе С ..
Данная схема не чем не отличима от схемы подсоединения трансформаторов тока при подключении счётчика.
Нет ничего общего!
Схема включения мА один в один от схеме токовых клещей!
Вы когда нибудь измеряли ток на шнуре питания ,работающего чайника или на неразделанном кабеле где "только три фазы с отсутствующем нолём, то-есть трх-фазная симметричная нагрузка" ? ;)