Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: don_lemur от 27.04.2013, 17:23:02

Название: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 27.04.2013, 17:23:02
Привет всем!

Хочу подключить (скорее всего) 5 компактных ламп дневного света (напрмер с цоколем G23) по 11 Вт.
Возможно ли это, используя один дроссель на 50-55 Вт (такие существуют)?

Если это не возможно сделать с одним дросселем, то какие еще есть возможности (параллельно/последовательно)?
И что следует учитывать в применение таких ламп?

Спасибо!
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 27.04.2013, 22:04:17
(http://photo.qip.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/xlarge/103014906.jpg) (http://photo.qip.ru/users/dcent25.qipru/4130735/103014906/)
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Серый от 27.04.2013, 22:51:15
Сомневаюсь в работоспособности этой схемы. На каждой из ламп пробивное напряжение будет в 5 раз меньше. И никогда они не загорятся.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: aspid_das от 27.04.2013, 22:55:47
Можно попробовать постоянку - выпрямление с удвоением и на каждую лампу свой балласт.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 27.04.2013, 23:02:09
Сомневаюсь в работоспособности этой схемы. На каждой из ламп пробивное напряжение будет в 5 раз меньше. И никогда они не загорятся.
да,я тоже так думаю. соответсвенно ищу работающий варинат.

а на каждую лампу ставить балласт конечно можно, но хотелось бы по-разумнее, но работающее.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 27.04.2013, 23:29:39
Сомневаюсь в работоспособности этой схемы. На каждой из ламп пробивное напряжение будет в 5 раз меньше. И никогда они не загорятся.
Лампы на 11ВТ-расстояние между электродами меньше ,а вот стартеры должны быть на 40В... :)
Можно попробовать постоянку - выпрямление с удвоением и на каждую лампу свой балласт.
Лапы просто перегорят ......
...Хочу подключить (скорее всего) 5 компактных ламп дневного света (например с цоколем G23) по 11 Вт.
Возможно ли это, используя один дроссель на 50-55 Вт (такие существуют)?
ЗАЧЕМ? ???
... ищу работающий вариант,
а на каждую лампу ставить балласт конечно можно, но хотелось бы по-разумнее, но работающее.

Не проще поставить по две двадцатки ,каждую пару на свой дроссель ,или по два последовательно  дросселя на 55 Вт использовать для двацатки?
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 28.04.2013, 01:00:55
Хочу подключить (скорее всего) 5 компактных ламп дневного света (напрмер с цоколем G23) по 11 Вт.
Возможно ли это, используя один дроссель на 50-55 Вт (такие существуют)?
В светильниках на две такие лампы (11Вт, G23) применяют на каждую лампу свой дроссель.
Я пробовал подключать две лампы через один дроссель на 58Вт, лампы и не пытаются стартовать, напряжение на каждой из ламп равно половине сетевого.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 01:14:37
Закорачивать кнопкой на 3-4 сек  вместо стартера ,и разогревать нити таким образом ,а затем отпускать .
Может и получится зажечь,а вот как долго будут гореть ...........
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 28.04.2013, 02:27:23
Не проще поставить по две двадцатки ,каждую пару на свой дроссель ,или по два последовательно  дросселя на 55 Вт использовать для двух двацаток?
ок, спасибо за идею. теперь вопрос: используя дроссель на 55 Вт с двумя лампами по 20 Вт, то зажгутся обе (в отличие от выше упомянитого примера от Rocket с двумя лампами и дросселем 58 Вт)?
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 28.04.2013, 02:32:09
Закорачивать кнопкой на 3-4 сек  вместо стартера ,и разогревать нити таким образом ,а затем отпускать .
Может и получится зажечь,а вот как долго будут гореть ...........
стартеры в G23 в цоколе лампы - сложновато мне будет туда залезть и ничего не сломать.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 28.04.2013, 03:31:20
ок, спасибо за идею. теперь вопрос: используя дроссель на 55 Вт с двумя лампами по 20 Вт, то зажгутся обе (в отличие от выше упомянитого примера от Rocket с двумя лампами и дросселем 58 Вт)?
про какие лампы идёт речь?
Дроссель я брал для ламп Т8, 58Вт. Сначала побывал подключать 4 лампы 11Вт G23, измерив напряжение на лампах понял что толку не будет, попробовал подключить две, а лампы и не пытаются стартовать.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 05:49:34
стартеры в G23 в цоколе лампы - сложновато мне будет туда залезть и ничего не сломать.
Необязательно ставить кнопки на все места стартеров ,на 3 лампы кнопки ,а на две стартеры на 127В,..........
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 09:28:24
Можно попробовать постоянку - выпрямление с удвоением и на каждую лампу свой балласт.
Лапы просто перегорят ......

Почему они должны перегореть? Ограничение тока балластом по каждой лампе отдельно
зато зажигаться на удвоенном напряжении они будут на ура
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 28.04.2013, 13:53:04
ок, спасибо за идею. теперь вопрос: используя дроссель на 55 Вт с двумя лампами по 20 Вт, то зажгутся обе (в отличие от выше упомянитого примера от Rocket с двумя лампами и дросселем 58 Вт)?
про какие лампы идёт речь?
Дроссель я брал для ламп Т8, 58Вт. Сначала побывал подключать 4 лампы 11Вт G23, измерив напряжение на лампах понял что толку не будет, попробовал подключить две, а лампы и не пытаются стартовать.
изначально G23, но рассматриваю все работающие варианты.
Я правильно понимаю, что если взять дроссель на 58 Вт и подключить 2 лампы G23, то они вероятно загорятся?
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 28.04.2013, 13:55:08
вчера подключил две лампы G23 параллельно к одному дросселю (который в комплекте с одной лампой). При старте обе лампы мерцают, но загорается только одна.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 15:17:56
Необходимо последовательное включение.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 28.04.2013, 15:31:27
Я правильно понимаю, что если взять дроссель на 58 Вт и подключить 2 лампы G23, то они вероятно загорятся?
Подключенные последовательно (по классической схеме) - не хотят стартовать (видимо из-за стартеров).
Подключенные параллельно, скорей всего перегорят, так-как ток через дроссель 58Вт в паре со штатной лампой - 0,68 А, ток необходимый для штатной работы 11Вт G23 лампы - 0,155 А.
Идея с подключением нескольких ламп к одному дросселю не очень хорошая, чем больше элементов в схеме тем выше вероятность поломки, на элементы схемы идёт повышенная нагрузка и как следствие преждевременный выход из строя.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 16:07:54
А что вы думаете насчет кнопок взамен стартеров?
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 29.04.2013, 00:54:10
А что вы думаете насчет кнопок взамен стартеров?
У ламп с цоколем G23, стартер встроен в лампу и доступ к нему ограничен. Если использовать кнопку то одну и чтобы она имела несколько пар НО контактов.
Завтра попробую поэкспериментировать.
А вообще это непрактично. 
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 29.04.2013, 12:23:27
Можно попробовать и так:
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: DAIM от 29.04.2013, 13:15:56
Можно попробовать и так:
Лампа с цоколем G23 имеет два контакта. ЭПРА в лампу не встроен.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 29.04.2013, 13:30:24
Лампа с цоколем G23 имеет два контакта. ЭПРА в лампу не встроен.

Расшифруйте.......
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: DAIM от 29.04.2013, 14:31:56
Что тут расшифровывать? У цоколь G23 предусматривает наличие только 2 контактов (а не 4, как на схеме выше).
А про ЭПРА - ответ на:
У ламп с цоколем G23, стартер встроен в лампу и доступ к нему ограничен.

Стартер (как и дроссель, балласт и т.д.) в люм.лампу с цоколем G23 не встроен.
Если конечно же ТС имеет ввиду вот такую лампу G23 http://electromirbel.ru/uniel_pl (http://electromirbel.ru/uniel_pl)
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 29.04.2013, 15:18:44
Понял .Спасибо. :)
(http://photo.qip.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/large/103038967.jpg) (http://photo.qip.ru/users/dcent25.qipru/4130735/103038967/)


Такие лампы  последовательно можно запустить  через более мощное ЭПРА ..
Для дроссельной схемы возможен такой вариант:
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 30.04.2013, 02:06:13
Дано: разобранные, 2 лампы 9 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 9 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 11 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Sylvania (б/у)

Итак, результаты испытаний:
Штатная работа с родным дросселем лампы 9 Вт Maxus - ток 0,18 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно от одного дросселя, запустились, ток 0,125 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно от двух дросселей соединённых параллельно, запустились, ток 0,25 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно через дроссель от лампы Т8 20 Вт (рабочий ток, согласно надписям на дросселе 0,25 А), запустились, ток 0,24 А.


Лампы
2 лампы 9 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 11 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Sylvania (б/у)
при подключении двух последовательно, запускаться с родными стартерами не хотят. Побывал разные дросселя.

 

Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: don_lemur от 03.05.2013, 19:21:16
Дано: разобранные, 2 лампы 9 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 9 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 11 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Sylvania (б/у)

Итак, результаты испытаний:
Штатная работа с родным дросселем лампы 9 Вт Maxus - ток 0,18 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно от одного дросселя, запустились, ток 0,125 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно от двух дросселей соединённых параллельно, запустились, ток 0,25 А.
2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно через дроссель от лампы Т8 20 Вт (рабочий ток, согласно надписям на дросселе 0,25 А), запустились, ток 0,24 А.


Лампы
2 лампы 9 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Maxus (новые)
2 лампы 11 Вт G23 DeLux (новые)
2 лампы 11 Вт G23 Sylvania (б/у)
при подключении двух последовательно, запускаться с родными стартерами не хотят. Побывал разные дросселя.

интересно, спасибо :)
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Rocket от 03.05.2013, 21:12:20
Ещё побывал подключать 2 лампы 9 Вт Maxus, последовательно через дроссель от лампы Т8 20 Вт (рабочий ток, согласно надписям на дросселе 0,37 А), запустились, ток 0,36 А.
Скорей всего и другие лампочки на 11 Вт можно запустить последовательно (две штуки точно), только необходимо заменить стартера или использовать вместо стартеров кнопку.

Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Виктор В от 08.05.2013, 01:02:26
Стартеры, дроссели. Все вчерашний день. НА электронные ПРА переходите. С некоторыми электронными ПРА и диммировать можно.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 08.05.2013, 01:16:07
с диодом работать будет не устойчиво.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Виктор В от 08.05.2013, 01:52:51

 только необходимо заменить стартера или использовать вместо стартеров кнопку.

И кто будет кнопкой свет включать? Передержал кнопку, накалы сгорели. недодержал по времени - не включились. Люминесцентные лампы с электромагнитными ПРА на зрение плохо действуют. Давно все на электронные ПРА переходят для запуска ламп. Люминесцентная лампа, управляемая электронным ПРА потребляет на 30% меньше электроэнергии. И не мерцает.
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: dcent25 от 08.05.2013, 04:30:52
 
И кто будет кнопкой свет включать? Передержал кнопку, накалы сгорели. недодержал по времени - не включились. Люминесцентные лампы с электромагнитными ПРА на зрение плохо действуют. Давно все на электронные ПРА переходят для запуска ламп....., управляемая электронным ПРА потребляет на 30% меньше электроэнергии. И не мерцает.

Виктор В-  Вы это читали?
(http://photo.qip.ru/photo/dcent25.qipru/4130735/middle/103162754.jpg) (http://photo.qip.ru/users/dcent25.qipru/4130735/103162754/)
...Хочу подключить (скорее всего) 5 компактных ламп дневного света (напрмер с цоколем G23) по 11 Вт.
Возможно ли это, используя один дроссель на 50-55 Вт (такие существуют)?
   Если это не возможно сделать с одним дросселем, то какие еще есть возможности (параллельно/последовательно)?
.....
Название: Re: подключение нескольких компактных люминисцентных ламп
Отправлено: Виктор В от 12.05.2013, 22:40:42
Я ему альтернативный ответ предлагаю