Электрофорум

Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: zveroboy от 03.12.2012, 20:59:06

Название: Мощность ТЭНа
Отправлено: zveroboy от 03.12.2012, 20:59:06
Здравствуйте уважаемые форумчане, у меня есть два вопроса:
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав. 
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: Shturman от 03.12.2012, 21:18:04
Цитировать
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Измерить сопротивление омметром. Потом (если тэн стандартный на 220 В) по формуле Р=U^2/R, где U=220 В, R- измеренное сопротивление в Ом. Мощность получиться в ватах (Вт).
Цитировать
Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения
Это смотря какой двигатель. На колекторном двигателе ничего не поменяеться. На двигателе с пусковой обмоткой при смене нуля и фазы пусковой обмотки поменяеться направление вращения.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: electro от 03.12.2012, 21:23:17
Вопрос-1. Подскажите пожалуйста, есть в наличии ТЭН но на нем нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?

замерьте его сопротивление мультиметром http://electro.narod.ru/information/tool_8.htm (http://electro.narod.ru/information/tool_8.htm)
потом разделите напряжение 220 Вольт на полученное сопротивление
получите ток, ток умножайте на напряжение получите мощность ТЭНа в Ваттах

Вопрос-2. У меня возник спор что для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав.

все зависит от исполнения самого однофазного двигателя
у одних направление вращения двигателя задает конденсатор, у иных щеточный механизм со статором
если поменять провода внутри схемы электродвигателя направление сменится, если поменять фазу с нулем на питающем проводе (например электровилка на стиральной машине) то нет
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: zveroboy от 03.12.2012, 21:45:11
Спасибо, по первому вопросу все понятно, а вот по второму не очень. Что значит коллекторный двигатель?, если это у которого стоят щетки то это не он. Маленький электродвигатель, стоят в газовых котлах индивидуального отопления или для циркуляции теплых полов, подключение идет питающим шнуром-вилкой.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: electro от 03.12.2012, 22:03:00
Маленький электродвигатель, стоят в газовых котлах индивидуального отопления или для циркуляции теплых полов.
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: Topmo3 от 03.12.2012, 22:13:44
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор
т.е. ... вращение не будет меняться. :)
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: electro от 03.12.2012, 22:29:14
это асинхронный двигатель в нем направление вращения задает конденсатор
т.е. ... вращение не будет меняться. :)
если не вмешиваться во внутреннюю схему подключения обмоток двигателя и конденсатора, то вращение меняться не будет, если менять фазу с нулем на питающем проводе
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: Серый от 03.12.2012, 22:41:47
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: dcent25 от 14.12.2012, 12:03:40
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.

Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром

Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.

Поддерживаю
Потому что  такие совмещенные с клещами мультимметры ,дают  немаленькую ,а бешенную погрешность ,при измерении.
Я бы их занес  этих "мутантов " в черный список.

Цитата: zveroboy
для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится, а мне говорят что поменяется при смене подключения. Подскажите кто прав.


http://electroforum.su/index.php/topic,945.msg10864.html#msg10864 (http://electroforum.su/index.php/topic,945.msg10864.html#msg10864)
http://electroforum.su/index.php/topic,1012.msg11225.html#msg11225 (http://electroforum.su/index.php/topic,1012.msg11225.html#msg11225)
http://electroforum.su/index.php/topic,914.msg10082.html#msg10082 (http://electroforum.su/index.php/topic,914.msg10082.html#msg10082)
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: sergey67 от 14.12.2012, 12:54:08
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: dcent25 от 14.12.2012, 13:08:39
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.

А еще лучше подключить его к счетчику  и измерить количество кВт  час ,за час  .затем разделить полученное значение на  это время.
Если он  конечно на  220В
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: Topmo3 от 15.12.2012, 18:41:27
... в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного...
А я где то читал, что у тэнов очень маленькое ТКС, что им можно пренебречь.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: sylfaen от 15.12.2012, 23:33:09
У ТЭНов ТКС такое же, как у нихрома, и для водонагрева им можно действительно пренебречь. А для воздушных ТЭНов, особенно высокотемпературных (н/п с обозначением "Т") ТКС желательно учитывать.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: danilll от 16.12.2012, 12:29:19
Имхо, не вычислить мощность ТЭНа по формуле, просто измерив его сопротивление, т.к. оно в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного. Кроме того, мощность ТЭНа воздушного сильно отличается от жидкостного. Лучше всего, повышая напряжение ЛАТРом, нагреть его до нужной Т° (в нужной среде), измерить напряжение и ток и, перемножив их, получить мощность.

А еще лучше подключить его к счетчику  и измерить количество кВт  час ,за час  .затем разделить полученное значение на  это время.
Если он  конечно на  220В
уж лучше на кофейной гуще погодать!
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: danilll от 16.12.2012, 12:34:22
... в горячем состоянии будет гораздо больше измеренного...
А я где то читал, что у тэнов очень маленькое ТКС, что им можно пренебречь.
так и есть. мерял сопротивление тэна ТЭН 120/1,0 S220 R30 - 20У  так вот,вхолодном(-35 градусов) и горячем(+350 градусов) так вот оно различается на 1 ом примерно,и составляет около 49 ом.
а вообще,тэны выпускают с разбросом по мощьности. Тс,объясните толком,что вам надо!
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: danilll от 16.12.2012, 12:36:36
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
а он у тс есть? да и не нужна такая точность!
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: dcent25 от 16.12.2012, 14:04:27
уж лучше на кофейной гуще погодать!

  А по подробней ...Всегда хотелось узнать как "на кофейной гуще погодать!"
 Особенно уточните пожалуйста про сопротивление  ...
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: Серый от 16.12.2012, 14:04:53
Цитировать
Измерить сопротивление омметром.
Цитировать
замерьте его сопротивление мультиметром
Намного точнее будет, если использовать мост переменного тока.
а он у тс есть? да и не нужна такая точность!
Ну тогда логично предположить, что и отвертки нет для протяжки контактов. Что ему, ножом посоветовать винтики откручивать?
Я ж не рекомендую синхрофазотрон к использованию. Если человек хочет сделать замеры нормальной точности, то нужно нормальное оборудование, а не палец и яростное желание "срочно чего-нибудь сделать".
Вобщем, какой вопрос, такой и ответ, а юзер пускай сам выбирает, что ему подходит.
Название: Re: Мощность ТЭНа
Отправлено: dcent25 от 16.12.2012, 14:11:37
так и есть. мерял сопротивление тэна ТЭН 120/1,0 S220 R30 - 20У  так вот,вхолодном(-35 градусов) и горячем(+350 градусов) так вот оно различается на 1 ом примерно,и составляет около 49 ом.
а вообще,тэны выпускают с разбросом по мощьности. Тс,объясните толком,что вам надо!
Цитата:  zveroboy
...есть два вопроса:
Вопрос-1....нет маркировки его мощности, можно ли вычислить его мощность  не подключая к сети и каким прибором?
Вопрос-2.... для однофазного эл.двигателя не имеет значения куда подать фазу, а куда ноль-направление вращения не изменится? Мне говорят что поменяется при смене подключения.
 Подскажите кто прав?

Все выше изложенные ответы несут в себе полезную информацию ,тобиш предложены приборы и способы расчета .
А чем измеряли вы?
Или воспользоваться "уж лучше на кофейной гуще погодать!"