Электрофорум

Тематический раздел => Электроника и автоматика => Тема начата: Пан Электрик от 01.08.2012, 23:28:16

Название: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 01.08.2012, 23:28:16
Здравствуйте у отца стоит плазмовый телевизор Самсунг и подключон он по HDMA к компу. И в один прекрасный вечер произошла забавная ситуация над которой я ломаю голову и понять не чего не могу, хотя я и сам электрик (хоть и с не большим стажем  :)). И так вот сама история. Комп с теликом подключены постояно но совмесно испорльзуются от случая к случаю. Так вот комп был включен в сетевой фильтр с кнопкой отключения (отец не любит чтоб кнопка на мониторе моргала при выключеном компе) и он его на ночь отключал, а тут как то ночью вроде выключил но монитор как моргал так и моргает. Он сразу не обратил внимание а утром посмотрел - точно, кнопка в положении выкл, а питалово есть. Он разобрал сетевой, там окозалась кнопка выключения и кондинсатор, проверил тестером и то и то рабочее (он сам электрик в какойто степени только по постояному току) собрал включил в сеть. Вроде работает, подключил кондиционар, проверил работает подключил опять к компу, вклюил системник- работает (вкл/выкл) добавил колонки тоже работает, подключает монитор - опять не отключается. чудеса!!! он опять поотключал, начал опять по очереди подключать - история повторилась. Вот это меня вогнало в ступор, так как сказать, что при определеной нагрузке начинает залипать кнопка, тогда как же она работала при кондиционере при нагрузках в несколько раз больших. Но это не самое главное... Дальше еще интересней, тут батя решил включить комп напрямую в розетку без фильтра и как только он втыкнул вилку в розетку, в плазме что то как шарахнет, и она потухла и после этого не включилась уже... при нажати на пульте кнопки включения сответсвуюший шелчок имеет место, но лампочка включения начинает светится и секунд через 10 начинает моргать и тухнет, ни звука ни изображения так и не следует.  На компе тоже получилась прикол комп включается но моник не засвечивается хотя звуки запуска пошли. Батя проверял и так и этак, может какой разьем отошел ни черта. Я посоветовал переключить мон на выход с материнской платы (может видюха сгорела) он сделал так и моник заработал но теперь комп начал самопроизвольно прегружаться, при чем через разный период времени, от звгрузки компа до 40 минут работы. Добавлю еще что включены они были в разные разетки розмеденые на разных стенах конечно из одной коробки они все идут, но все же. Да и комп только включили в розетку на кнопку включения не кто не нажимал.
И так что мы имеем телик не работает, комп тоже, Видиокарта скорей всего тоже пошла к чертям, сетевой стал нормально работать (о Чудо!).
        Так вот о чем я вас хочу спросить: как такое могло произойти, в чем причина, и как от этого бороться в последуюшем? откуда ноги растут от компа или от плазмы? они уже совмесно проработали более полу года и было все нормально а тут такое. Благо пока техника на гарантии но в будушем хотелось бы избежать подобных инцидентов.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: xyhta1703 от 01.08.2012, 23:41:49
Это мудит что то в электронике моника либо телевизора хотя скорей всего в телевизоре а раз они были завязан то одному от другого досталось. У меня случай был когда мы на работе себе комп собирали то из за неисправного монитора две материнки сгорели. А после не стали рисковать взяли другой монитор и все пришло в норму благо 6 системников было списаных но рабочих.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: electro от 02.08.2012, 00:23:23
блок питания телевизора, так и компьютера имеют на вводе конденсаторы, соединенные последовательно и средний вывод которых соединен на корпус
если заземление в вашей сети отсутствует, то при определенных условиях, вилку перевернули в розетке, конденсатор подсох
произошел пробой на корпус между телевизором и компьютером
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 02.08.2012, 02:56:03
Это мудит что то в электронике моника либо телевизора хотя скорей всего в телевизоре а раз они были завязан то одному от другого досталось. У меня случай был когда мы на работе себе комп собирали то из за неисправного монитора две материнки сгорели. А после не стали рисковать взяли другой монитор и все пришло в норму благо 6 системников было списаных но рабочих.
как бы я тоже так предположил но как то совпадение немного настораживает да техника относительно новая не то не другому и года нет да и до этого проблем не наблюдалось. моник подключен через мамку работает не чего не горит.

блок питания телевизора, так и компьютера имеют на вводе конденсаторы, соединенные последовательно и средний вывод которых соединен на корпус
если заземление в вашей сети отсутствует, то при определенных условиях, вилку перевернули в розетке, конденсатор подсох
произошел пробой на корпус между телевизором и компьютером

Да я думаю высохнуть кондеры подсохнуть вряд ли могли за год (и тот не полный) хзотя как вариант.хотя и мало вероятен так как переключался в розетку только комп а телик не трогали. а произошло всё это сразу же при включения вилки компа в розетку кнопку запуска не ктож не нажимал соответствено питалово не могло попасть на видюху тем более такое чтоб она "сгорела" и подала этот сигнал на телик. тут боле верояно что это какоето стечение обстоятельст и сигнал пошел с телика так как он как раз и был включен в сеть и работал на данном этапе.
но все же интересно что могло быть с сетевым почему он не отключал при выключении кнопки а потом бац и заработал нормально.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: evs от 02.08.2012, 04:15:18
Компьютер и низко/высоко температурная плазма несовместимы.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 02.08.2012, 11:32:57
Компьютер и низко/высоко температурная плазма несовместимы.

тоесть не совместимы? почему? работали же полгода без проблем. Как можно их совместить чтоб не последовало в последующем побобного?
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Серый от 02.08.2012, 23:15:38
Не обращай внимания, это она у нас любит прикалываться.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: kvakin19 от 03.08.2012, 09:08:42
Не обращай внимания, это она у нас любит прикалываться.
Уже заколебала умничать пан-профессор!
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: nikola38 от 03.08.2012, 09:49:43
Померять напряжение в розетках , между розетками . Есть ли защитное заземление ? Проверить чтобы на обоих  розетках фаза была слева , ноль справа .Померять напряжение между третьими контактами земли обоих розеток от которых подключены электроприборы . Между нулем и землей . Какое напряжение в квартире , стабильное , свет не мерцает , помех на экране тv не было ?
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 03.08.2012, 11:10:24
заземления в квартире нет (дом еще советский) наряжение стабильное скачков не наблюдалось. последовательность одинаковая слева фаза справо ноль (только какое это имеет значение? это же переменый ток?)
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: nikola38 от 03.08.2012, 15:01:47
О чём можно говорить если не произвели элементарные замеры .
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: nikola38 от 03.08.2012, 15:07:13
И еще какая марка телевизора ?
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: sylfaen от 03.08.2012, 23:40:26
Я в похожей ситуации три года назад спалил видеокарту в компе. Для того, чтобы избежать подобных коллизий, надо соединять ЛЮБЫЕ сигнальные кабели на разных устройствах только при полностью обесточенных обеих устройствах, а сами устройства  включить в удлинитель с заземляющими контактами в розетках, и только после этого включать этот удлинитель в сеть.
   Шасси телевизора может быть заземлено через антенный вход, а на компе незаземленное шасси системного блока находится на половине потенциала сети. Для входов этой разницы хватит, сгорит то, что послабее, или оба устройства.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: evs от 04.08.2012, 04:54:08
О чём можно говорить если не произвели элементарные замеры .
О плазме, забавнейшe-бездонна тема, только зачем  компьютеры во ей, сие велика-непонятна тайна есмъ...  :)
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: DAIM от 06.08.2012, 13:43:29
А может у вас просто в течение не скольких минут было повышенное напряжение в сети, а вы в этот момент врубили в розетки телик и комп - вот всё и сгорело. Скорее всего HDMI шнур вообще не при чем.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Skeptik от 07.08.2012, 02:38:36
НА ЗАМЕТКУ --> Китайский конденсатор

(http://www.electronica-duartes.com/imagens/falsificados_foto21.jpg)

(http://radiomaster.com.ua/engine/dude/index/leech_out.php?i%3AaHR0cDovL3d3dy50ZWxlbWFzdGVyLnJ1L2Z1ZmxvL1JVSUNISSUyMENENjAuanBn)

(http://transfal.tripod.com/imag/rubycon.JPG)

Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: evs от 07.08.2012, 02:51:43
"лит" в корпусе неполярного или что? Рубиконы кстати хвалят, качественные  low ESR,  грят.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: sylfaen от 07.08.2012, 23:08:57
Рубиконы тоже бывают разных серий, а также чисто левые. Весь вопрос в том, что вместо одного конденсатора(например 6800мкф/50В ставят совсем другой(2200мкф/35В), хотя и лучшей фирмы. Заявленных параметров он не вытянет и очень быстро стрельнет, так как не рассчитан на такое напряжение и импульсный ток. Если стоит в аналоговой схеме с тройным запасом по емкости и напряжению, тогда, конечно, может работать годами, но все равно будет перегреваться из-за воздушной подушки между первым и вторым корпусом. При полной загрузке в импульсном блоке питания выстрелит в первые сутки, если не в первый час работы.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: evs от 08.08.2012, 03:46:42
Всё бывает, только в приведённых фото ни одной пары напряжений для сравнения не видно, обобщённую халтуру видно, да. А допустимый импульсный ток, кстати, отнюдь не однозначная функция ёмкости.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 08.08.2012, 12:33:02
вот кстати поступили данные с ремонта компа мастер сказал что причина пришла из инета точнее по кабелю инета (перед этим за день был сильный уроган молнии и т.п.) и по инет кабелю прошило на мамку сгорел сетевой в карте и потом на следуюший день вот сгорело питалово на видюху и видюха вроде в норме. может при том когда сгорело питалово могло и подать импульс на телик и он тож сгорел? ток я не пойму если комп только втыкнулся в розетку разве питалово на видюху подается?
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: evs от 08.08.2012, 14:52:17
Цитировать
ток я не пойму
Ток понять сложно.
Цитировать
если комп только втыкнулся в розетку разве питалово на видюху подается?
Эт смаря чиво в power setup заштырена, мож была full on фича.
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: DAIM от 08.08.2012, 15:41:46
Если был удар молнией, то могло прошить всё что угодно и всё куда угодно. При лучшем раскладе сгорает только сетевая карта, а при худшем сгорает еще и видюшка, мамка и т.д. А у вас еще и через шнур HDMI телеку досталось... У нас как-то на работе после грозы мы меняли почти все сетевые карты и почти все хабы (в некоторых сгорало только часть портов).
Название: Re: компьютер и плазма
Отправлено: Пан Электрик от 08.08.2012, 22:52:10
В том то и дело что молнии были днем раньше и после них комп еще работал весь вечер так как повырубался инет и кабельное и батя смотрел фильмы с компа. потом получилась эта история с монитором который как бы не отключился в сетевом фильтре отсюда всё и началось на следующий день. я так понимаю что если бы молния конкретно попала то комп бы сразу накрылся да и плазма тоже а тут говорят что мол последствия... что мол что то нарушилось а потом при вторичном включении прошибло...