Электрофорум
Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: Anton_sa от 21.06.2012, 14:10:16
-
Всем доброго дня!
в связи с не предсказуемой подачей гор воды, решил купить проточный водонагреватель
но т.к. в доме в будующем предусмотрено трехфазное питание (пока подключена только одна фаза) - купил сразу мощный http://bosch-online.ru/p7733000021 (http://bosch-online.ru/p7733000021)
подскажите, как подключить его на временной однофазной разводке?
-
Всем доброго дня!
в связи с не предсказуемой подачей гор воды, решил купить проточный водонагреватель
но т.к. в доме в будующем предусмотрено трехфазное питание (пока подключена только одна фаза) - купил сразу мощный [url]http://bosch-online.ru/p7733000021[/url] ([url]http://bosch-online.ru/p7733000021[/url])
подскажите, как подключить его на временной однофазной разводке?
выкладываю фото.
подключение, похоже, треугольником (ноль отсутствует)
-
подскажите, как подключить его на временной однофазной разводке?
судя по схеме подключения водонагревателя и вашей фотографии
(http://electro.narod.ru/images/forum/bosch.png)
другого подключения и не получится, если только подать питание на один конкретный нагревательный элемент
но в любом случае нагрев воды не будет таким как вам требуется, может быть слегка теплой
з.ы.
схема действительно треугольник, как я понял
-
подскажите, как подключить его на временной однофазной разводке?
судя по схеме подключения водонагревателя и вашей фотографии
другого подключения и не получится, если только подать питание на один конкретный нагревательный элемент
но в любом случае нагрев воды не будет таким как вам требуется, может быть слегка теплой
з.ы.
схема действительно треугольник, как я понял
мне не принципиально, чтобы работал на полную мощность. пуст хоть одним элементом греет
-
мне не принципиально, чтобы работал на полную мощность. пуст хоть одним элементом греет
подключите на второй контакт (от заземления) нулевой провод, на третий (если не заработает то на первый) контакт клеммы фазный потенциал
вроде должно заработать без переделки схемы
-
мне не принципиально, чтобы работал на полную мощность. пуст хоть одним элементом греет
подключите на второй контакт (от заземления) нулевой провод, на третий (если не заработает то на первый) контакт клеммы фазный потенциал
вроде должно заработать без переделки схемы
"если не заработает, то на первый" - это вместо земли чтоли??
-
Имхо, иначе, чем подключено на фото, не подключить. Т.е. можно подключить 2 питающих провода к любым 2-м клеммам (3 идентичных варианта), но в любом случае 3-х фазной мощности не будет.
А схема, изображённая во 2-м ответе, мне не понятна. Почему катушка контактора? включена последовательно с ТЭНами?
-
Имхо, иначе, чем подключено на фото, не подключить. Т.е. можно подключить 2 питающих провода к любым 2-м клеммам (3 идентичных варианта), но в любом случае 3-х фазной мощности не будет.
А схема, изображённая во 2-м ответе, мне не понятна. Почему катушка контактора? включена последовательно с ТЭНами?
на той схеме показан выключатель одного из тенов (на корпусе есть ручка снижения мощности)
на самом деле вторая фаза питает 2 тена, один из которых включен постоянно, а второй отключается этой ручкой (всего в приборе 4 тена)
-
"если не заработает, то на первый" - это вместо земли чтоли??
нет землю не трогаем, первый контакт имеется ввиду от защитного проводника
-
иначе, чем подключено на фото, не подключить. Т.е. можно подключить 2 питающих провода к любым 2-м клеммам (3 идентичных варианта), но в любом случае 3-х фазной мощности не будет.
вы не учитываете датчики температуры и давления, которые управляют контактором на вводе
А схема, изображённая во 2-м ответе, мне не понятна. Почему катушка контактора? включена последовательно с ТЭНами?
это обычный переключатель, для увеличения нагрева воды
-
Я увидел на фото (не на схеме!) 3 ТЭНа, соединённые треугольником, один из ктр отключается "ручкой снижения мощности" и однофазное питание. Никакой 2-й фазы не вижу. Если задаться целью получить максимум возможного (но 12квт будет только при 3х380в), то надо разобрать (частично) схему, подключить все 3 ТЭНа параллельно к питающему кабелю через контактор (в цепи катушки ктр включены защиты). И, лучше всего, сделать всё это под контролем грамотного эл-ка.
-
иначе, чем подключено на фото, не подключить. Т.е. можно подключить 2 питающих провода к любым 2-м клеммам (3 идентичных варианта), но в любом случае 3-х фазной мощности не будет.
вы не учитываете датчики температуры и давления, которые управляют контактором на вводе
А схема, изображённая во 2-м ответе, мне не понятна. Почему катушка контактора? включена последовательно с ТЭНами?
это обычный переключатель, для увеличения нагрева воды
самое интересное, что датчики не влияют на подачу питания на тены до тех пор, пока не подаш на датчики напряжения и они не сработают по теплу
я проверял индикаторной отверткой на тене есть фаза при включении воды, осталось проверить ноль. вечером буду проверять
-
самое интересное, что датчики не влияют на подачу питания на тены до тех пор, пока не подаш на датчики напряжения и они не сработают по теплу
потому как датчики температуры , зависят от датчика давления и разбора воды
-
Более менее приличный вариант - разобрать соединение треугольник и включить тэны параллельно, так будут работать все три тэна. Хотя не на полную мощность, потому что они рассчитаны на 380В, а если его подключить к 220В то будет греть слабо.
-
хороший вариант, но лучше это производить электрику с опытом, потому как позже схему необходимо еще собрать заново
-
По ссылке:
Техническое оснащение:
Автоматическое включение/отключение
Три нагревательных элемента, подключенных звездой
Дифференциальное реле включения по протоку
Датчик защиты от перегрева и температурного расширения
Встроенный ограничитель протока
Правда, там же:
Максимальная потребляемая электрическая мощность 24 Вт ;D
-
Более менее приличный вариант - разобрать соединение треугольник и включить тэны параллельно, так будут работать все три тэна. Хотя не на полную мощность, потому что они рассчитаны на 380В, а если его подключить к 220В то будет греть слабо.
нашел почему не включался аппарат - красная нахлобучка с немецкими надписями блокирвоала включение по протоку.
снял нахлобучку - стало включатся.
по схеме звезда включить удалось только 2 тена
результат не очень. вода не нагревается доже до температуры человеческого тела при минимальном потоке, включаючем автоматику
наверное, в моем случае самое правильное будет собрать тены, как Вы говорите, параллельно - толку будет больше
-
Паралельно подключенные тены греют не очень - вода просто не очень ледяная, чем из холодного крана
-
Всем доброго дня!
в связи с не предсказуемой подачей гор воды, решил купить проточный водонагреватель
но т.к. в доме в будующем предусмотрено трехфазное питание (пока подключена только одна фаза) - купил сразу мощный [url]http://bosch-online.ru/p7733000021[/url] ([url]http://bosch-online.ru/p7733000021[/url])
подскажите, как подключить его на временной однофазной разводке?
Зачем ??????????????????
-
По ссылке:
Техническое оснащение:
Автоматическое включение/отключение
Три нагревательных элемента, подключенных звездой
Дифференциальное реле включения по протоку
Датчик защиты от перегрева и температурного расширения
Встроенный ограничитель протока
Правда, там же:
Максимальная потребляемая электрическая мощность 24 Вт ;D
24кВт!!!
-
"нашел почему не включался аппарат - красная нахлобучка с немецкими надписями блокирвоала включение по протоку.
снял нахлобучку - стало включатся. "
Ждете взрыва.........?
-
Не-а, именно 24 Вт. Внизу справа, где питание и габариты.
Сейчас прикинем: Теплоёмкость водицы навскидку 4кДж/кг*К, стало быть при мощности 24 Вт литр водицы нагреется за секунду на 24/4000=0,006 градуса. Чудесный нагреватель! ;D ;D ;)
-
Не-а, именно 24 Вт. Внизу справа, где питание и габариты.
Сейчас прикинем: Теплоёмкость водицы навскидку 4кДж/кг*К, стало быть при мощности 24 Вт литр водицы нагреется за секунду на 24/4000=0,006 градуса. Чудесный нагреватель! ;D ;D ;)
может я и не прав ,посмотрите там же в "документация"
http://bosch-online.ru/p7733000021 (http://bosch-online.ru/p7733000021)
-
Не-а, именно 24 Вт.
Просто опечатка.
-
блин, а купить однофазный обогреватель не судьба была?
-
Если ТЭНы соединены звездой, то при переключении в параллель выдадут все 24 квт. Все защитные устройства д.б. в цепи катушки контактора.
-
Если ТЭНы соединены звездой, то при переключении в параллель выдадут все 24 квт. Все защитные устройства д.б. в цепи катушки контактора.
Опять я извиняюсь если что не так ,но звезда по схеме без "0",то есть 2 тэна (между фазами) расчитаны на 380В или каждый на 190в.Поэтому при включении всех в параллель ,потребляемая мощность будет больше 24кВт.
А если тэны включены в трехугольник ,то каждый тэн рассчитан на 380В и при включении всех трех тэнов в параллель ,потребляемая мощность будет меньше 24кВт.
И только если тэны включены в звезду с нетралью, то при включении всех трех тэнов в параллель ,потребляемая мощность будет равна 24кВт.
-
Я тоже извиняюсь, но ТЭНы получат по 190в только при отключении 3-го, а когда все 3 включены звездой, то по 220в, независимо от наличия/отсутствия нейтрали. Т.е ТЭНы не могут быть рассчитаны на 190в.
Кстати, откуда взялась звезда? На фото я видел дельту? И 24 (к)вт - тоже из рекламной спецификации, на фото -12квт.
-
И звезда и 24 ватта взялись из ссылки первого поста данной темы.
-
2 тэна (между фазами) расчитаны на 380В или каждый на 190в.
Вы удивитесь, но на них будет именно 220 В, можете померить если не верите. :D
-
.
Вы удивитесь, но на них будет именно 220 В, можете померить если не верите. :D
Не удивлюсь ,действующее да ,амплитудное скорей всего нет.
-
Действующее однозначно связано с амплитудным, без всяких "скорее всего" ;D
-
амплитудное значение больше действующего примерно в 1,4 раза и составляет 311 В, а точнее в корень из двух раз. Поэтому электронные компоненты, чувствительные к амплитудному значению - диоды, транзисторы и конденсаторы подбирают из ряда, рассчитанного на 400 В.
-
Не удивлюсь ,действующее да ,амплитудное скорей всего нет.
А это еще зачем сюда приплетено? Неужели над розетками или в РУ когда-то писали амплитудное значение напряжения?
-
Не удивлюсь ,действующее да ,амплитудное скорей всего нет.
[/quote]
Это что, юмор такой?
-
Не удивлюсь ,действующее да ,амплитудное скорей всего нет.
А это еще зачем сюда приплетено? Неужели над розетками или в РУ когда-то писали амплитудное значение напряжения?
Не пишут ,но все панельные стрелочные приборы показывают действующее значение напряжения!
-
Не удивлюсь ,действующее да ,амплитудное скорей всего нет.
Это что, юмор такой?
[/quote]
Кому как...... :D
-
2 тэна (между фазами) расчитаны на 380В или каждый на 190в.
Вы удивитесь, но на них будет именно 220 В, можете померить если не верите. :D
Чем измерять ,стрелочным прибором ,указателем напряжения ,лампой на 220в,осциллографом или какой нибудь китайской хренью ? :-[
-
Добалена ещё строка ко квинтэссенции абсурда. Оказывается напряжение заметно зависит от того, чем его измерять (OSобо следует подчеркнуть лампу-измеритель) ;D ;D
-
Добалена ещё строка ко квинтэссенции абсурда. Оказывается напряжение заметно зависит от того, чем его измерять (OSобо следует подчеркнуть лампу-измеритель) ;D ;D
И все же чем.........................................................................................
...? :(
-
Чем измерять ,стрелочным прибором ,указателем напряжения ,лампой на 220в,осциллографом или какой нибудь китайской хренью ?
Указатель напряжения, как и индикатор, ничего не измеряет. Он показывает наличие либо отсутствие.
Лампа тоже.
Осциллографом пользуются только электронщики в сложных схемах при наладке фильтров частот и т. п. Но никак не ТЭНов.
Китайская хрень, как и стрелочный прибор, всегда будет показывать действующее значение напряжения. И никого из практикующих электриков амплитуда никогда не интересовала. Посему я и спросил, нафига умничать?