Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Тема начата: Toxa73 от 16.12.2011, 21:34:17

Название: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 16.12.2011, 21:34:17
Приветствую, коллеги! Угораздило меня купить кабель ВВГ-Пнг (А) -LS 3х2,5 кв. http://www.electro-mpo.ru/card28833.html#.TutiVYt-_To. (http://www.electro-mpo.ru/card28833.html#.TutiVYt-_To.) Внешняя изоляция у него из какой-то микропористой резины. Стал протягивать в гофре 20-ка (с маяком), просто весь вы..ся нахрен! Она тормозит на каждом углу! Да что там углу, практически по-прямой замучаешься протягивать! Как ластик! Через пару метров "собирает" всю гофру! Иной раз сталистую проволоку маяка отрываю!
Может чем смазать внешнюю изоляцию? Или ещё какое средство существует? Никто не сталкивался?
Мне ещё 150 метров протягивать. Что-то меня уже это сильно напрягает..
В общем, помогите советом пожалуйста!
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: electro от 16.12.2011, 21:47:21
Стал протягивать в гофре 20-ка (с маяком), просто весь вы..ся нахрен! Она тормозит на каждом углу! Да что там углу, практически по-прямой замучаешься протягивать! Как ластик! Через пару метров "собирает" всю гофру! Иной раз сталистую проволоку маяка отрываю!
Может чем смазать внешнюю изоляцию? Или ещё какое средство существует? Никто не сталкивался?
по нормам необходимо трубы продувать тальком
а также провод должен занимать не более 40% внутреннего диаметра

Мне ещё 150 метров протягивать. Что-то меня уже это сильно напрягает..
В общем, помогите советом пожалуйста!
на работе при больших длинах кабеля делали так
строили высотное здание примерно 10 этажей, один конец гофры скидывали с крыши и после того как в другой конец заталкивали примерно 5 метров, остальной кабель залетал в трубу безо всяких затруднений, под собственным весом

помимо всего этого, конец провода при прокладке необходимо скрутить изолентой ПВХ так чтобы получилось сужение
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 16.12.2011, 21:55:42
Кончик всегда скручиваю плотненько ПВХ изолентой. Ту ведь не в ней дело, а в трении провод-гофра. Талька нету. Да и как продувать им, ртом? Хм.. Пока пиасал ответ, нашёл тут: http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tutoc4t-_To (http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tutoc4t-_To) или http://www.electro-mpo.ru/card7455.html#.Tutp04t-_To (http://www.electro-mpo.ru/card7455.html#.Tutp04t-_To)
Что думаете, стОит воспользоваться?
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: komparator07 от 16.12.2011, 21:59:27
попробуй. Возьми гофру 25 мм.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 16.12.2011, 22:01:17
Я бы с радостью. Но уже накупил 20-ки 300 метров. Денежка не моя... :-\
Кстати! План составлял не я. Спецификация тоже не моя. Я только исполнитель..
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: electro от 16.12.2011, 22:01:49
Талька нету. Да и как продувать им, ртом? Хм..

зачем можно пылесосом с обратной тягой или компрессором

Пока пиасал ответ, нашёл тут: [url]http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tutoc4t-_To[/url] ([url]http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tutoc4t-_To[/url]) или [url]http://www.electro-mpo.ru/card7455.html#.Tutp04t-_To[/url] ([url]http://www.electro-mpo.ru/card7455.html#.Tutp04t-_To[/url])
Что думаете, стОит воспользоваться?

не приходилось пользоваться
но если по цене не "кусается" то почему не попробовать
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 16.12.2011, 22:07:41
Ребята, дело такое, что там пылесоса нет. Монтирую всю электрику (а потом пожарку и СКС) в новостороящемся офисе. Там рабочие приезжие спят в буд.-х "рабочих кабинетах"! Там народ и спит и ест и т.д. Шанхай, короче.
В общем, куплю, попробую, отпишусь обязательно!
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: electro от 16.12.2011, 22:14:52
Ребята, дело такое, что там пылесоса нет. Монтирую всю электрику (а потом пожарку и СКС) в новостороящемся офисе. Там рабочие приезжие спят в буд.-х "рабочих кабинетах"! Там народ и спит и ест и т.д. Шанхай, короче.
В общем, куплю, попробую, отпишусь обязательно!
будем ждать ваших рекомендаций
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: electro от 16.12.2011, 22:26:58
попробуй. Возьми гофру 25 мм.
можно приобрести гофру на ø25 и протянуть в ней 3x2,5 мм2
а на ø20 использовать потом в другом монтаже
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: ink_elec от 16.12.2011, 23:07:48
Вообще то нужна гладкостенная труба а не гофра. Пусть меняют.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: haramamburu от 17.12.2011, 01:24:48
Вообще то нужна гладкостенная труба а не гофра. Пусть меняют.
Угу, дайте угадаю :) - мет. труба?
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: игорь.с от 17.12.2011, 12:53:35
Вообще то нужна гладкостенная труба а не гофра. Пусть меняют.
Угу, дайте угадаю :) - мет. труба?
вообще-то гладкостенные трубы для эл.монтажных работ есть как и гофра из ПВХ  и монтировать их очень даже легко
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Серый от 17.12.2011, 15:42:43
Может, если уж совсем не лезет. отказаться от протягивания кабелей в уложенную гофру? Снимите гофру и на полу в ровную втяните провода и кабели. А затем все вместе, отрезанное по размеру, уложите обратно.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 18.12.2011, 02:41:08
Может, если уж совсем не лезет. отказаться от протягивания кабелей в уложенную гофру? Снимите гофру и на полу в ровную втяните провода и кабели. А затем все вместе, отрезанное по размеру, уложите обратно.
Так в том-то и дело, что именно так и не лезет. Сам кабель свободно входит в гофру, а потом начинает тормозить внешней изоляцией, как резиновый ластик. Купил гель для протяжки. В понедельник попробую с ним. Вечером отчёт.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: игорь.с от 18.12.2011, 08:56:57
Приветствую, коллеги! Угораздило меня купить кабель ВВГ-Пнг (А) -LS 3х2,5 кв.  Внешняя изоляция у него из какой-то микропористой резины.
А вы уверенны что вам дали именно тот кабель, в расшифровке кабеля про резину полная тишина, полиэтилен - да, но он и сам хорошо скользит без всяких там "гелей"
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 18.12.2011, 13:29:35
А вы уверенны что вам дали именно тот кабель, в расшифровке кабеля про резину полная тишина, полиэтилен - да, но он и сам хорошо скользит без всяких там "гелей"
Тот-же самый, что и на фото. Под "резиной" я имел в виду материал очень похожий на неё. Ну не скользкий он...
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: DAIM от 19.12.2011, 03:16:50
Я лично когда дома у себя делал монтаж тоже промучался с протяжкой кабеля в гофру... для 3х1,5 взял 16, а для 3х2,5 - 20-ую. Так там еще проблема в том, что в гофре и так мало места, да плюс еще и сталька постоянно мешается и не в нужном месте попадается внутри гофры между кабелем и стенкой гофры.... Поэтому я стальку сразу вытягивал и просовывал кабель. Ну и конец кабеля выпрямлял как можно сильнее и на большей длине. Ну совет может быть еще такой (помимо изоленты на конце, т.к. мне она не помогла): в безвыходной ситуации резать гофру на куски и сосединять их либо муфтами, либо изолентой (есть в конце-концов и серая, чтоб заказчику не сразу бросалось в глаза)))
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: Toxa73 от 19.12.2011, 19:40:02
Добрый вечер, всем!
Итак, отчёт! Сегодня решил попробовать смазку для протяжки проводов. Вот ЭТУ (http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tu84QYt-_Tp) (950 гр., что в тюбике с пипиркой, просто удобнее с ней). Поразмыслив, решил испытать на закреплённой гофре (снять всегда успею) (d=20мм), с "углами". Были и чётко прямые. Общая длинна около 10 метров. Подготовил провод, подряспрямил по-лучше, чуть выдавил (около "чайной ложки с верхом") смазки-геля в гофру (начало), и натёр первые три метра провода. Много не надо, просто смочить поверхность изоляции. Полез к другому концу гофры, под потолок. Дёрнул за "маяк", и... чуть с лестницы не свалился. Провод влетел внутрь "пулей"! Ну а дальше, я, как факир достаёт ленту из шляпы, просто и легко вытянул руками всё это безобразие наружу. В общем, теперь, протяжка кабелей в гофры и т.д. для меня стало не столь тошнотворной процедурой, как говорится...
Всем рекомендую попробовать, если есть желание. Во всяком случае, ОЧЕНЬ сильно облегчает наш труд!
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: electro от 19.12.2011, 19:44:34
Сегодня решил попробовать смазку для протяжки проводов. Вот ЭТУ ([url]http://www.electro-mpo.ru/card7453.html#.Tu84QYt-_Tp[/url]) (950 гр., что в тюбике с пипиркой, просто удобнее с ней). Поразмыслив, решил испытать на закреплённой гофре (снять всегда успею) (d=20мм), с "углами".

и сколько стоит такой тюбик (не будем считать за рекламу)
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: Toxa73 от 19.12.2011, 20:07:55
и сколько стоит такой тюбик (не будем считать за рекламу)

579 рублей. ССЫЛОЧКА (http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe889.html)
Дешевше, конечно, большОй хреновеной покупать, на 3.78 литра!
А рекламой это считать не имеет смысла. Обычно рекламируют товар который залежами лежит. А тут.. два-три тюбика на всю сеть магазинов "Электромонтажа".  Не, может ещё где есть. Я просто не интересовался...
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: ink_elec от 19.12.2011, 20:55:56
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: игорь.с от 19.12.2011, 21:34:07
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
а что писать-то, всё,  реклама геля прошла на УРА, теперь все монтажники протяжную проволоку  будут сразу выдёргивать, получая бухту гофры ещё из рук продавца
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: Toxa73 от 19.12.2011, 21:41:26
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
У меня и, с исходными 5 метров, такой "запор" был! Скоро буду тянут непрерывно в гофре 30 метров. Около того. С "углами" и прочим... Отпишусь конечно. Но, думаю особого труда не составит. Я просто прочувствовал что это. Кабель тянется как на "воздушной подушке". Буду тянуть сеть СКС по три патчкорда, в 20-й гофре, метров по 15. Если без осложнений (со смазочкой естественно) то буду рекомендовать однозначно.
Вполне возможно, что на более дальние расстояния и т.д. надо просто увеличить расход геля. Мне кажется, что комфорт работы это оправдывает.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: Toxa73 от 19.12.2011, 21:45:50
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
а что писать-то, всё,  реклама геля прошла на УРА, теперь все монтажники протяжную проволоку  будут сразу выдёргивать, получая бухту гофры ещё из рук продавца
Ооо.. Пошло, поехало.. Так и знал, что этим всё закончится. Придут санитары, и зафиксируют нас. Сейчас ещё скажут, что я продавец! Или, по меньшей мере работаю на них!
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: ink_elec от 19.12.2011, 21:52:39
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
а что писать-то, всё,  реклама геля прошла на УРА, теперь все монтажники протяжную проволоку  будут сразу выдёргивать, получая бухту гофры ещё из рук продавца
Придут санитары, и зафиксируют нас. Сейчас ещё скажут, что я продавец! Или, по меньшей мере работаю на них!
Чесно признаюсь, с гофрой думаю вы пролитите. Или лючков для протяжки будет неприлично много. За химию ничего не скажу. Дерзайте, о результатах желательно с фото отчетом. Удачи.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! Испытание смазки для протяжки!
Отправлено: Toxa73 от 19.12.2011, 21:59:33
Общая длинна около 10 метров.
Мало, после протяжки отпишитесь о результатах.
а что писать-то, всё,  реклама геля прошла на УРА, теперь все монтажники протяжную проволоку  будут сразу выдёргивать, получая бухту гофры ещё из рук продавца
Придут санитары, и зафиксируют нас. Сейчас ещё скажут, что я продавец! Или, по меньшей мере работаю на них!
Чесно признаюсь, с гофрой думаю вы пролитите. Или лючков для протяжки будет неприлично много. За химию ничего не скажу. Дерзайте, о результатах желательно с фото отчетом. Удачи.
О! Фотки. Кстати да! Постараюсь... Так.. завтра у меня по плану установка подразетников и т.д. А вот после завтра, начну тянуть отдельно силовую под колонну, и сеть СКС. Там это дело всё отдельное, длинное, без р.к-ок. и пр.  В общем, постараюсь.
Кстати! Слышал, что можно использовать ещё обычный аптечный глицерин. Такое же действие производит, как гели импортные. Не пробовал...
Ой.. Сейчас в рекламе глицерина обвинят!..
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: kopernic от 20.12.2011, 00:34:35
Ни когда не было проблемы , протяжки провода 3 на 2.5 в гофру двадцатку , а крепить гофру потом пытаться просунуть туда провод , это извращение.
Так поступают хитро-мудрые гипсокартонщики типа кинем гофру , а электрик придет протянет , там же проволочка есть.
P.S. в шестнадцатую проблематично  протягивать 3*2,5 .
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: kopernic от 20.12.2011, 00:47:50
. Так там еще проблема в том, что в гофре и так мало места, да плюс еще и сталька постоянно мешается и не в нужном месте попадается внутри гофры между кабелем и стенкой гофры.... Поэтому я стальку сразу вытягивал и просовывал кабель.
Я не понял прикалываешся , или как.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: DAIM от 22.12.2011, 15:46:00
нет, на полном серьезе пишу. У меня было ограничение по гофре (16 мм) и кабель ГОСТовский 3х1,5 и 3х2,5... Линии были по 5-10 метров и провод засовывал естественно еще до монтажа гофры. Кабель засовывал от себя.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: kopernic от 22.12.2011, 17:16:02
Протяжку т.е. стальку почему не использовал . Как она могла тебе мешаться ?
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: komparator07 от 22.12.2011, 18:20:32
тоже насчет стальки не понял, чем она вам мешала, и как она могла мешать, если она предназначена чтоб помогать, а именно привязывать конец кабеля и протащить кабель. вы что кабель рядом со сталькой сували что ли???. если отрезки маленькие, то можно было его просто вытащить и просовывать кабель
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 22.12.2011, 21:04:47
  крепить гофру потом пытаться просунуть туда провод , это извращение.
Согласен полностью! Но, хотелось попробовать с гелем для протяжки, как оно будет, эксперимента для...
Цитировать
Так поступают хитро-мудрые гипсокартонщики типа кинем гофру , а электрик придет протянет , там же проволочка есть.
Есть такое дело! Как говорится: пришёл на объект, и удивился... Предстоит "любовь" ещё...

Ребята! Обещал ДОотчитаться, с гелем для протяжки, с фотками. Нафоткался. Отчёт будет к выходным. Ща нет сил ни желания заниматься. Я наездился в снегопад по пробкам, до тошноты просто! Сижу пью пиво "отхожу"... бездельничаю, отдыхаю... ничего не хочу...
Для нетерпеливых - краткое резюме: ожидал, в итоге, от геля нечто большего...
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: electro от 23.12.2011, 13:59:23
Для нетерпеливых - краткое резюме: ожидал, в итоге, от геля нечто большего...
так всегда бывает
ожидаем ваши фотографии
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: morrich от 24.12.2011, 00:46:17
кабель то протащили?  :)
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 29.12.2011, 22:00:11
кабель то протащили?  :)

Ага. Тока с UTPшным ошибся сегодня, (с длинной) корОче отрезал! Да два куска, мать ея!.. И как меня угораздило?!.. Сам не пойму, шоб меня!... Вот так всегда бывает, когда кто-то стоит "над душой" и по ушам "ездит" всякой болтовнёй.
Люди! Сразу посылайте таких хренотипов в долгое эротическое путешествие!
Вот. В общем, не большой отчёт о геле. Гель, в принципе, вещь не плохая. Но не панацея, однозначно!
Вот собственно и оно:
(http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1112/01/ae2b4f243d8a.jpg)

Гофра, около 17 метров
(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i430/1112/40/fe6f228806cb.jpg)

Провод, около 20 метров
(http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1112/86/63c04e272342.jpg)

Он же, вблизи
(http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1112/05/147ca7ceabac.jpg)

плохо получилось с телефона.

Подготовил к протяжке
(http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1112/0f/7ada64411cd1.jpg)

Немного выдавил геля в начало гофры
(http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i419/1112/2c/1ac96c6053cf.jpg)

Натёр немного самого провода
(http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1112/f4/4864ac8a8a74.jpg)

Сначала попробовал тянут на проложенной гофре. Нихрена! Сплошь "гармошка"! А вот на прямой, на снятой гофре, ага. Провод очень весело, сам туда "влетел". Но это и не удивительно. Законы физики опровергать просто глупо!
Протягивал по четыре UTP провода в гофре 20-ке (20-25 метров): точно говорю, без геля не обойтись! Иначе, всё на грани трения получается. Очень легко оторвать маяк в середине протяжки.
Ну что сказать, в общем? Гель, по сути, не является обязательным атрибутом электрика. Но, иногда, он не помешает, как тот конь, за которого дают полцарства! Решать Вам...
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: morrich от 29.12.2011, 22:38:59
Вам оплачивалось занатие этой ерундой?
столько гемороя, в котором Вы в принципе не виноваты
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 30.12.2011, 12:00:47
Вам оплачивалось занатие этой ерундой?
столько гемороя, в котором Вы в принципе не виноваты
Мне было самому интересно и нужно. В чём тут "геморой"? Всё-равно надо было провода протаскивать. Так почему с гелем не попробовать?
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: aspid_das от 11.03.2012, 00:13:15
Меня одно смущает в этой гейлевой смазке. изоляция не порепается со временем? Тальк потому и применяли что он химически нейтрален
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: Toxa73 от 11.03.2012, 01:08:35
Меня одно смущает в этой гейлевой смазке. изоляция не порепается со временем? Тальк потому и применяли что он химически нейтрален
Нет конечно же. Она нейтральна для изоляции проводов.
Название: Re: Чем смазать кабель чтоб в гофре протащить?! SOS!
Отправлено: SVINTUS от 11.03.2012, 02:20:03
Что бы протянуть 10-15-20 метров кабеля 3*2,5 в гофре мне всегда нужно было только свободное пространство по длине. И хорошо бы (но не обязательно) напарник.
А гель-смазка нужна в другом случае, когда напарник уж точно не нужен!