Электрофорум
Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: Albaz от 15.10.2014, 11:46:54
-
В ПТУ присвоили 4-разряд, а вот на счет допуска не помню, что-то до 1000. Как узнать или oпределить? Вообще, где это регистрируется?
-
Это записано в удостоверении, ктр Вам д.б. выдать. М.б. надо подождать, выдают обычно не сразу (неповоротливая бюрократическая машина :().
-
В училище присваивают 2гр до 1000в но она действительно только пока учишся при устройстве на работу все одно с нее и начинать будеш. Не факт что корку отдадут.
-
В ПТУ присвоили 4-разряд, а вот на счет допуска не помню, что-то до 1000. Как узнать или oпределить? Вообще, где это регистрируется?
Ну, если удостоверение выдали, то там и написана группа. А вообще, во время учобы обычно присваивают 2 ю, начальную для электротехнического персонала, а вот чтобы получить 3 ю, сдаётся экзамен( вы сдавали?) 2 ягруппа обычно просто записывается в журнал, а удостоверения выдаются после сдачи экзамена на 3 ю группу.
-
Вторая сейчас тоже корочка выдается. А 1 в журнал записывается.
-
аааа.....
ясненько...
Не, мне 4 гр эелктромонтер + 5 гр КИП и А еще в 1997 присваивали. Подрабатывал дежурным, электромонтажником 8 лет назад на предприятии (объекты под 1000 - питание траликов). Никто о группах допуска не зарекался... Хотел было вспомнить прежнее ремесло, а тут на тебе, у меня круглые шары)))
-
Вторая сейчас тоже корочка выдается. А 1 в журнал записывается.
Отменили уже журнал на первую группу, вышли изменения в правила, добавили пару новых терминов, срочно на пересдачу)))
-
Отменили уже журнал на первую группу, вышли изменения в правила, добавили пару новых терминов, срочно на пересдачу)))
А можно поподробнее, что там теперь с первой группой?
-
Вторая сейчас тоже корочка выдается. А 1 в журнал записывается.
Отменили уже журнал на первую группу, вышли изменения в правила, добавили пару новых терминов, срочно на пересдачу)))
Да надо но насяльники не посылают. Сидим ждем когда либо нас пошлют на пересдачу либо когда им по шапке дадут. А что там за изменения?
-
Да надо но насяльники не посылают. Сидим ждем когда либо нас пошлют на пересдачу либо когда им по шапке дадут. А что там за изменения?
[/quote]
http://www.энергосайт.рф/publ/novye_pravila_po_okhrane_truda_pri_ehkspluatacii_ehlektroustanovok/14-1-0-84 (http://www.энергосайт.рф/publ/novye_pravila_po_okhrane_truda_pri_ehkspluatacii_ehlektroustanovok/14-1-0-84)
-
Подтверждение группы для оперативно-ремонтного персонала 1раз в год в энергонадзоре,экзамен на компьютере.При переходе на другую должность или на другую работу замена удостоверения с подтверждением группы по эл.безопасности(экзамен)
-
И ответственность за электрохозяйство исчисляится уже с IV группы. И быть одновременно ответственным и исполнительным лицом можно, но не допускается.
-
...И быть одновременно ответственным и исполнительным лицом можно, но не допускается.
Что мешает? Есть норматив?
-
1 группа присваивается неэлектротехническому персоналу после проведения инструктажа и проверки знаний в форме собеседования,с записью в журнале.Инструктирующим может быть эл.монтёр с группой допуска 3. 2-я группа присваивается после 72-часовой программы обучения с выдачей удостоверения.Лицам,не достигшим 18-летнего не может быть присвоена 3-я группа допуска.При перерыве в работе свыше 1 года в качестве электротехнического персонала,а также при переходе на другую работу,работник обязан пройти производственное обучение.Ответственный за электрохозяйство предприятия сдаёт проверку знаний в "Энергонадзоре",остальной персонал-на предприятии.Состав комиссии утверждает ответственный за электрохозяйство предприятия.Допускается использование компьютерной техники для всех видов проверки,кроме первичной.
-
Может я туплю, но я в упор не вижу что мешает быть ответственным и исполнителем в одном лице.
Расшифруйте, что вы имеете ввиду?
-
Мне тоже не совсем понятно:ответственным-за что?;и исполнителем-чего?Ответственный за электрохозяйство,имеющий право выдачи нарядов, может совмещать следующие обязанности(при работах по наряду-допуску):ответственный руководитель работ,производитель работ,допускающий(в электроустановках,не имеющих местного оперативного персонала).
Сообщения объединены: 16.12.2014, 23:49:01
А фраза "...быть ответственным и исполнительным лицом можно,но не допускается"противоречива и лишена смысла.Слова "должно","необходимо","следует","не допускается","не разрешается" обозначают ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ выполнения Правил.Слова "допустимо","может" обозначают,что данное требование применяется в виде исключения.
-
1 группа присваивается неэлектротехническому персоналу после проведения инструктажа и проверки знаний в форме собеседования,с записью в журнале.
нет такого больше, 24.07.2013 г. Минтруд подписал приказ № 329-М о вводе в действие через 6 месяцев после опубликования новых Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок (ПОТЭУ)
-
Что мешает? Есть норматив?
Ну может у них есть ... или скоро будет ... ассоциация блин! :-[
-
десять лет работаю, пятая группа административно технического персонала, до и выше 10 000 вольт.
В единственном числе, газовые заправки ТП, мойка, офис, котельная газовая.
Всё поднадзорное, инспектор суровый, никаких вопросов, что я один, единственно есть договор на обслуживание ТП, но там понятно, что один работать не может, только бригадой, которую я могу допустить при наличии всех формальностей.
Хотя всё может быть, этот инспектор требовал с меня видимую связь на двигателях насосов и компрессоров, а пару лет назад вычитал где то, что если ноль на корпус, то уже и не нужно видимой связи. Так что может и вычитает, что мне совмещать нельзя, всё может быть в нашем мире.
-
...И быть одновременно ответственным и исполнительным лицом можно, но не допускается.
Что мешает? Есть норматив?
ЭI-2-4... На каждом предприятии (организации , учреждении) приказом (распоряжением) администрации из числа специально подготовленного электротехнического персонала (ИТР) должно быть назначенно лицо, отвечающее за общее состояние эксплуатации всего электрохозяйства предприятия (именуемого... ,,ответственным за электрохозяйство'') и обязанное обеспечить выполнение настоящих Правил.
Остальной электротехнический персонал предприятия несёт ответственность за соблюдение настоящих Правил в соответствии с возложенными на него обязанностями...
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ.
P.S. Как видите правила были , а толковать их сейчас можно по разному.
-
ЭI-2-4...
Я так и не увидел прямого запрета для ответственного за эл-хозяйство
самостоятельно менять лампочки во вверенном ему хозяйстве.
-
Да никто не будет запрещать менять лампочки и розетки.Просто повелось, что лицо административного персонала должно кем-то руководить и на предприятии,как правило,есть и ремонтный,и оперативный персонал.Вот и весь расклад.
-
ЭI-2-4...
Я так и не увидел прямого запрета для ответственного за эл-хозяйство
самостоятельно менять лампочки во вверенном ему хозяйстве.
Совершенно верно. А если принять позицию электрика. Ему этот геморрой даром, ненужен. Извините за неясное высказывание с первой попытки.
-
Право устранять неисправности, производить оперативные переключения,на действующих эл.установках имеют эл. монтёры с допуском (оперативно-ремонтного)персонала.Имея 4 группу допуска эл.монтёр имеет право работать на другом предприятии с (административно-технической)группой допуска по совместительству.Удостоверение по совместительству выдаётся в ростехнадзоре после сдачи экзамена.
-
Как-то всё запутано и не понятно.Причём здесь Ростехнадзор?А насчёт прав...Все права регулируются списками,в которых указывается кто и что имеет право выполнять.
Сообщения объединены: 18.12.2014, 09:43:40
Насколько помню,то группы допуска не разделяются на оперативные,административные и т.д.Разделяется ПЕРСОНАЛ.ВСЕГДА!Группа допуска определяет уровень знаний ОТ и ТБ,но никак не должность.
-
Здравствуйте!При подтверждении группы по эл. безопасности в экзаменационном листе и удостоверении строго указывается одно название каким специалистом ты будешь работать.Это административно-технический или оперативно-ремонтный персонал.Специалисты административно-технического персонала не имеют право единолично обслуживать и выполнять ремонтные работы на действующих эл.установках.Этим занимаются специалисты оперативно-ремонтного персонала.
-
Здравствуйте!При подтверждении группы по эл. безопасности в экзаменационном листе и удостоверении строго указывается одно название каким специалистом ты будешь работать.Это административно-технический или оперативно-ремонтный персонал.Специалисты административно-технического персонала не имеют право единолично обслуживать и выполнять ремонтные работы на действующих эл.установках.Этим занимаются специалисты оперативно-ремонтного персонала.
Ну давайте начнем тогда с определения:
Административно-технический персонал в электроустановках — – руководители и специалисты, на которых возложены обязанности по организации технического и оперативного обслуживания, проведения ремонтных, монтажных и наладочных работ в электроустановках.
Где в этом определении пункт ограничивающий АТП в самостоятельных работах в электроустановках?
Может еще где написано, дайте ссылку.
Где логика? Специалист знает как правильно организовать работы, но самому ему работать запрещено?
Или на 4 - 5 группы для АТП по каким-то другим правилам сдают?
-
Про допуск кажется понял: ,, Кто знает и умеет, тот работает. Кто знает, но не умеет, тот учит. А кто не знает и не умеет, тот командует!''
-
Для чего нужны группы допуска по электробезопасности?
Группы допуска по электробезопасностиДля определения квалификации любого технического специалиста применяются различные аттестации с внесением записей в трудовую книжку и оформлением приказов по предприятию. У квалифицированных рабочих есть разряды, у инженеров имеются категории. По идее все это должно характеризовать уровень сложности задач, которые можно препоручить специалисту. По факту же разряды и категории в лучшем случае используются для определения уровня заработной платы.
Но у персонала, имеющего отношение к электротехнике, есть другой способ определения квалификационного уровня. Речь идет о группе допуска по электробезопасности. Поскольку присвоение этой группы происходит только с участием комиссии, состав которой строго оговаривается, а аттестуемому специалисту обязательно выдается удостоверение единого образца, то удостоверение группы допуска становится решающим документом в оценке специалистов.
А оценка нужна, например, во время приема на работу (по удостоверению с предыдущего предприятия – вот почему важно даже старые «корочки» сохранять при себе). Другая ситуация, когда требуется удостоверение группы допуска по электробезопасности – это назначение ответственного руководителя и членов бригады для проведения каких-либо работ в электроустановках.
Группа допуска по электробезопасности специалиста определяет, прежде всего, его уровень знаний безопасных методов работы с электричеством. Всего существует пять групп. Поговорим о каждой из них.
Что означают группы допуска?
1-я группа по электробезопасности присваивается лицам, которые не обслуживают электроустановки (не электротехнический персонал), а также не работают на действующих электроустановках (не электротехнологический персонал). То есть, это люди, не имеющие к электрике никакого отношения. Первую группу обязательно присваивают и лицам из числа электротехнического и электротехнологического персонала при отсутствии у них даже минимального стажа работы в электроустановках и специального образования.
Работодатель должен принять меры, чтобы и эти люди не были никогда поражены электрическим током. Поэтому формально даже грузчик на складе должен иметь удостоверение с первой группой, ведь на складе есть электропроводка и какие-нибудь устройства с электроприводом. На это, как правило, не обращается никого внимания, хотя для присвоения 1-ой группы достаточно лишь инструктажа со стороны специально назначенного лица с группой допуска не ниже 3-ей. Инструктаж заканчивается контрольными вопросами, по результатам которых и принимается решение о присвоении группы.
«Специалист» с первой группой по электробезопасности должен знать об опасности электрического тока, о безопасных методах выполнения своих обязанностей, а также о способах оказания элементарной первой помощи при поражениях электрическим током.
2-я группа по электробезопасности присваивается электротехнологическому и прочему неэлектротехническому персоналу уже по результатам аттестации в комиссии предприятия или отделения Ростехнадзора. Формально для того, чтобы аттестоваться на вторую группу, специалист должен иметь опыт работы в электроустановках 1-2 месяца в зависимости от имеющегося у него образования. Если аттестация на вторую группу первичная, а аттестуемый не имеет электротехнического образования, то перед аттестацией он должен пройти теоретическое обучение в объеме не менее 72 часов.
Электротехнический персонал тоже может быть аттестован на вторую группу допуска при отсутствии специального образования и при минимальном стаже работы в электроустановках по первой группе (хотя представителям с первой группой по сути можно лишь присутствовать во время работ, да и то на почтительном расстоянии).
Лицам со второй группой допуска позволяется работать в электроустановках под присмотром и без произведения подключений. Типичные специалисты, которым необходимо и достаточно иметь вторую группу – это сварщики, машинисты подъемных кранов, лифтеры.
Специалист со второй группой должен иметь знания в объеме первой группы, а кроме этого, иметь представление об общих принципах работы электроустановок, находящихся в его ведении. Навыки по оказанию первой помощи в случае поражения электрическим током должны быть практическими. Вопрос, где же набраться практического опыта, часто вызывает затруднения, а выход из положения только один – использование тренажеров со специальными манекенами.
Неэлектротехнический персонал, в принципе, не обязан аттестовываться на вторую группу, если его место работы не является электроустановкой. Тем не менее, многие работодатели перестраховываются, и на курсах по получению второй группы запросто можно встретить уборщиц и продавцов. Вторая группа допуска по электробезопасности является максимальной, которую может получить лицо, не достигшее 18-летнего возраста.
3-я группа допуска по электробезопасности присваивается по результатам аттестации в комиссии предприятия или отделения Ростехнадзора. Третья группа может быть только у электротехнического персонала, поскольку предполагается, что специалист с этой группой может самостоятельно осматривать и подключать электроустановки до 1000 вольт, а также входить в состав бригады, обслуживающей электроустановки свыше 1000 вольт при наличии в удостоверении пометки «до и свыше 1000 вольт».
Лицо с третьей группой допуска уже может отвечать за безопасное ведение работ в электроустановках: может быть допускающим бригаду к работе в электроустановках до 1000 вольт, может осуществлять надзор при проведении особо опасных работ, может быть производителем работ в электроустановках до 1000 вольт при выполнении работ по наряду и в установках свыше 1000 вольт при выполнении работ по распоряжению.
Получить третью группу допуска можно по прошествии различного времени работы в электроустановках по второй группе. Например, специалист с высшим электротехническим образованием может получить третью группу через один месяц работы по второй группе, а практикант ПТУ – только через шесть месяцев.
Специалист с третьей группой допуска должен иметь знания в объеме, предусмотренном для предыдущих двух групп. Но кроме этого он должен знать электротехнику как таковую, знать устройство электроустановок и порядок их технического обслуживания, иметь навыки освобождения человека от действия электрического тока.
4-я группа по электробезопасности тоже присваивается по результатам аттестации в комиссии предприятия/Ростехнадзора. Специалисты с четвертой группой допуска могут выполнять широкий спектр обязанностей: могут выдавать наряд на выполнение работ в электроустановках до 1000 вольт и выдавать распоряжения на выполнение работ в установках свыше 1000 вольт из перечня, утвержденного ответственным за электрохозяйство. При наличии в удостоверении пометки «до и свыше 1000 вольт» специалист с четвертой группой может быть производителем работ и допускающим в установках свыше 1000 вольт.
Специалист с высшим электротехническим образованием может получить четвертую группу допуска через два месяца работы, а человек без среднего образования – только через шесть месяцев работы по третьей группе допуска. Практиканты получить четвертую группу допуска получить не могут в принципе.
Четвертая группа допуска предполагает знания в объеме, предусмотренном тремя предыдущими группами, но электротехнику специалист с этой группой должен знать уже по полной программе ПТУ, уметь читать схемы, знать пожарную и электробезопасность, а также иметь навыки проведения инструктажей и обучения персонала.
5-я группа допуска по электробезопасности предполагает максимальную ответственность специалиста и его способность выполнять любую работу в электроустановках, а также осуществлять руководство такими работами вплоть до выполнения обязанностей ответственного за электрохозяйство. Присваивается пятая группа только по итогам аттестации в комиссии предприятия/Ростехнадзора. При наличии в удостовернии пометки «до и свыше 1000 вольт» лицо с пятой группой может быть выдающим наряд/распоряжение, допускающим, ответственным руководителем и производителем работ в любых электроустановках.
Специалист с высшим электротехническим образованием может получить пятую группу допуска через три месяца работы, а человек без среднего образования – только через двадцать четыре месяца работы по четвертой группе допуска.
Пятая группа допуска предполагает знание схем и компоновки всего электрооборудования, находящегося в ведении специалиста, знание норм безопасности, правил использования средств защиты, а также сроков проведения их испытаний. Лицо с пятой группой должно знать требования нормативных документов по электро- и пожарной безопасности, а также уметь донести и разъяснить эти нормы при проведении инструктажа. Специалист с пятой группой допуска должен уметь организовать руководство работами любой сложности в любых электроустановках.
Группы допуска по электробезопасности
Кого включить в состав комиссии по аттестации?
Состав комиссии предприятия, предназначенной для аттестации специалистов по электробезопасности, зависит от уровня аттестуемого. Для аттестации электротехнического и электротехнологического персонала необходима комиссия в составе пяти человек, председателем которой является ответственный за электрохозяйство.
В состав комиссии обычно входит и инженер по охране труда, который должен следить за эксплуатацией электроустановок, а также ведущий (главный) инженер предприятия. Все члены комиссии должны быть аттестованы в отделении Ростехнадзора или с участием инспектора из этой организации, причем председатель должен иметь V-ю группу допуска, если в организации эксплуатируются установки свыше 1000 вольт и IV-ю группу, если таких установок в организации нет.
По результатам аттестации комиссия составляет протокол, подписываемый всеми членами, в котором делается запись об оценке знаний аттестуемого, о присвоенной группе по электробезопасности и о дате следующей аттестации. Эти же данные вписываются в специальную таблицу в удостоверении аттестуемого, но там фигурирует только подпись председателя.
Проверка знаний электротехнического и электротехнологического персонала, работающего непосредственно в электроустановках, производится ежегодно. То же самое касается административно-технического персонала с правом работы в электроустановках по должности. Прочий административно-технический персонал, включая инженеров по охране труда, аттестуется один раз в три года.
Что содержится в удостоверении группы допуска?
Кроме информации о пройденной аттестации удостоверение по электробезопасности на первом, титульном листе содержит такую информацию:
- фамилия, имя и отчество специалиста;
- должность и место работы специалиста;
- категория специалиста с точки зрения электробезопасности (ремонтный персонал, оперативный персонал, оперативно-ремонтный персонал, административно-технический персонал, административно-технический персонал с правом по должности).
Титульный лист заверяется печатью предприятия и подписью ответственного за электрохозяйство. В удостоверении ответственного за электрохозяйство расписывается руководитель предприятия.
Последней страницей удостоверения является таблица с заголовком «Свидетельство на право проведения специальных работ». Как следует из заголовка, здесь делаются отметки о праве проводить специальные работы, например, работы на высоте, или работы по испытаниям и измерениям в электроустановках (для специалистов электротехнических лабораторий).
Сообщения объединены: 20.12.2014, 02:06:08
5. Как осуществляется оперативное обслуживание электроустановок? (п. 1.3.1-1.3.3)
1.3.1. Оперативные переключения должен выполнять оперативный или оперативно-ремонтный <*> персонал, допущенный распорядительным документом руководителя организации.
1.3.2. В электроустановках напряжением выше 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, и старшие по смене должны иметь группу по электробезопасности <*> IV, остальные работники в смене - группу III.
В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III.
Вид оперативного обслуживания электроустановки, число работников из числа оперативного персонала в смене определяется руководителем организации или структурного подразделения и закрепляется соответствующим распоряжением.
1.3.3. В электроустановках не допускается приближение людей, механизмов и грузоподъемных машин к находящимся под напряжением неогражденным токоведущим частям на расстояния менее указанных в табл.1.1.
6. Как проводится единоличный осмотр электроустановок? (п. 1.3.4-1.3.6)
1.3.4. Единоличный осмотр электроустановок, электротехнической части технологического оборудования может выполнять работник, имеющий группу не ниже III, из числа оперативного персонала, обслуживающего данную электроустановку в рабочее время или находящегося на дежурстве, либо работник из числа административно-технического персонала, имеющий группу V, для электроустановок напряжением выше 1000 В, и работник, имеющий группу IV, - для электроустановок напряжением до 1000 В и право единоличного осмотра на основании письменного распоряжения руководителя организации.
Осмотр ВЛ должен выполняться в соответствии с требованиями п. п. 2.3.15, 4.15.72, 4.15.73, 4.15.74 настоящих Правил.
1.3.5. Работники, не обслуживающие электроустановки, могут допускаться в них в сопровождении оперативного персонала, имеющего группу IV, в электроустановках напряжением выше 1000 В, и имеющего группу III - в электроустановках напряжением до 1000 В, либо работника, имеющего право единоличного осмотра.
Сопровождающий работник должен следить за безопасностью людей, допущенных в электроустановки, и предупреждать их о запрещении приближаться к токоведущим частям.
1.3.6. При осмотре электроустановок разрешается открывать двери щитов, сборок, пультов управления и других устройств.
При осмотре электроустановок напряжением выше 1000 В не допускается входить в помещения, камеры, не оборудованные ограждениями (требования к установке ограждений приведены в Правилах устройства электроустановок) или барьерами, препятствующими приближению к токоведущим частям на расстояния менее указанных в таблице 1.1. Не допускается проникать за ограждения и барьеры электроустановок.
Не допускается выполнение какой-либо работы во время осмотра.
-
Про допуск кажется понял: ,, Кто знает и умеет, тот работает. Кто знает, но не умеет, тот учит. А кто не знает и не умеет, тот командует!''
Золотые слова, так обычно и бывает!!!!
Сообщения объединены: 20.12.2014, 14:51:53
а есть ли оффициальное понятие дежурных электриков?
-
а есть ли оффициальное понятие дежурных электриков?
Имхо ... теперь нет.
-
KREDO, я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайся (мимино)
портянка напечатана хорошая, вы сказать то что хотели?
на форумах обычно высказывают мысль, подтверждают цитатой и дают ссылку
на источник. а так это урок чистописания.
-
KREDO, я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайся (мимино)
портянка напечатана хорошая, вы сказать то что хотели?
на форумах обычно высказывают мысль, подтверждают цитатой и дают ссылку
на источник. а так это урок чистописания.
А сказать я хотел только одно,всё что в этой (портянке)прописано-подтверждено многими человеческими жизнями горе эл.монтёров,которые вместо того что-бы работать по этим правилам занимаются их обсуждением на форумах.Вот такую мысль я хочу высказать.Ну а обижаться то здесь на что?
-
Но у персонала, имеющего отношение к электротехнике, есть другой способ определения квалификационного уровня. Речь идет о группе допуска по электробезопасности.
Не согласен что группа допуска какой-то показатель квалификации. Это просто инструктаж-допуск к определенному виду деятельности. Как и например работа на высоте, работа во взрывоопасном помещении. Прошел инструктаж, расписался и вперед! При наличии в удостовернии пометки «до и свыше 1000 вольт» лицо с пятой группой может быть выдающим наряд/распоряжение, допускающим, ответственным руководителем и производителем работ в любых электроустановках.
Это ли не говорит о том, что АТП может самостоятельно производить работы в электроустановках?
-
Но у персонала, имеющего отношение к электротехнике, есть другой способ определения квалификационного уровня. Речь идет о группе допуска по электробезопасности.
Не согласен что группа допуска какой-то показатель квалификации. Это просто инструктаж-допуск к определенному виду деятельности. Как и например работа на высоте, работа во взрывоопасном помещении. Прошел инструктаж, расписался и вперед! При наличии в удостовернии пометки «до и свыше 1000 вольт» лицо с пятой группой может быть выдающим наряд/распоряжение, допускающим, ответственным руководителем и производителем работ в любых электроустановках.
Это ли не говорит о том, что АТП может самостоятельно производить работы в электроустановках?
+1
Сообщения объединены: 22.12.2014, 13:51:06
группа допуска, прежде всего оценка знаний по безопасности, это значит, что человек знает необходимые для своей группы (должности) меры безопасности, а не то как он умеет паять или крутить гайки. Можно выучить правила наизусть и выдавать наряды, организовывать безопасное производство работ и делать это хорошо, но это не значит, что сразу станешь хорошим монтажником, а вот хороший монтажник, может освоить правила и стать еще и хорошим организатором, при этом ему не запрещено быть членом бригады, если этого требует ситуация, ну или быть ответственным за электрохозяйство и менять автоматы в щите на стенке в офисе единолично. Работая ответственным за электрохозяйство, такой человек вполне может замещать должность электрика, но это не значит, что он пойдёт в ТП и будет самостоятельно менять масло в трансформаторах, да он может быть и умеет, но он получил пятую группу не просто так, а выучил правила и знает, как это делать правильно, как нужно организовать работу, что бы не стать электриком - проводником.
-
Сдаётся мне,что на второй круг обсуждение пошло...
-
Сдаётся мне,что на второй круг обсуждение пошло...
... повторение мать ... его. :(
-
Речь идёт об электробезопасности,подтверждённой документом (допуском).Лампочки может менять и обезьяна если её научить.Ни кто не застрахован от несчастных случаев на предприятии.После произошедшего,работает комиссия по расследованию несчастного случая.Она и выясняет,имел ли право пострадавший выполнять данную работу.Вот тогда и всплывают все допуски,протоколы,распоряжения и другая документация.Если имеются нарушения,последствия очевидны.А работать Эл.монтёром можно и без допуска, многие так и делают.Но нужно ли.
-
для справки:)))
Производитель работ это сокращенно прораб, если что, многие путают производителя работ (по наряду) с членами бригады.
а по поводу совмещения, точно не знаю не приходилось сталкиваться, многие так работают, а как по мне то в одну каску в распредку лезть -увольте)))) :o
-
Речь идёт об электробезопасности,подтверждённой документом (допуском).Лампочки может менять и обезьяна если её научить.... Эл.монтёром можно и без допуска, многие так и делают....
Наверное одной обезьяны будет мало ,надо как минимум две ,одна держит лампочку ,а другая крутит стул ,на котором стоит первая. :)
Слово допуск подразумевает многое...Есть очень много документов(журналы с инструктажами ,регистрациями прохождения обучения,стажировок ,дублирования. и т.д...),а также справок о прохождении медосмотров на профпригодность,без правильного оформления которых ваша группа по электробезопасности пустой звук.
О чем вообще идет спор? Читайте правила ,там все написано и о группе по электробезопасности и о допуске самостоятельной работе .
P/S
Вкручивать лампочки и чинить электроприборы дома ,никто никому не запрещает!Так как за ваши действия отвечаете вы сами.
Замена той же лампочки на производстве ,тянет за собой кучу действий на обеспечение безопасного выполнения работ .Так как за ваши действия отвечает ваш руководитель.
-
Уважаемые ! подскажите, пожалуйста ответ на вопрос - какие петли электрического тока (пути прохождения) через тело человека являются наиболее опасными ?!
- Обе руки-обе ноги, левая рука-ноги, рука-рука, голова-ноги
- Правая рука-ноги, рука-голова, нога-нога, голова-правая нога
- Правая рука-левая нога, голова-левая рука, нога-нога, голова-руки
- Левая рука-правая нога, голова-правая рука, голова-руки, голова-левая нога
По сути, наиболее опасными считаются - ГОЛОВА-РУКИ и ГОЛОВА НОГИ, а в данном случае, какой правильный ответ?! В билете есть такой вопрос, на 3 гр допуска, скоро очередная проверка, блин :)
-
самый уязвимый для поражения током орган - сердце.
самый опасный путь прохождения тока - через сердце
т.е. рука-рука, левая рука - ноги
в вашем перечне 1 ответ подходит более всего
-
Любое прикосновение к токоведущим частям, находящихся под напряжением, является опасным! Прохождение тока через голову и сердце наиболее опасно для здоровья. Так же надо учитывать сопротивление человека и напряжение. При 6 кВ даже мяу сказать не успеете.
-
Обе руки-обе ноги, левая рука-ноги, рука-рука, голова-ноги
-
СПАСИБО большое , уже разобрался ! Дай. вам, БОГ, ЗДОРОВЬЯ и ДОБРА !
-
.... уже разобрался !
...
Интересно в чем?
P/S
Электрический шок—своеобразная реакция нервной системы организма в ответ на сильное раздражение электротоком. Электрошок имеет две фазы:
I – фаза возбуждения,
II -фаза торможения и истощения нервной системы.
Схематически тело человека имеет пять «конечностей»: - голова, две руки и две ноги, и из комбинаций перечисленных конечностей получаются наиболее вероятные пути прохождения тока через тело человека, например: рука – рука, нога – нога, голова – ноги т.д.
Наиболее опасен продольный путь тока через тело человека (рука – нога, голова - нога), менее опасен – поперечный (рука – рука) и ещё менее опасен путь нога – нога.
-
Dcent25, вы данные из студопедии скопипастили,
но какой ответ правильный так и не сказали... вот так: ;D
http://kajitmedium.ru/my_fil/my_fil_5.php?pragm=%27TRUE%27&winde=50 (http://kajitmedium.ru/my_fil/my_fil_5.php?pragm=%27TRUE%27&winde=50)
Вот этот материал мне кажется наиболее убедительным,
т.к. содержит статистику
http://uchebnikionline.com/bgd/osnovi_ohoroni_pratsi_-_zhidetskiy_vts/chinniki_vplivayut_naslidki_urazhennya_elektrichnim_strumom.htm (http://uchebnikionline.com/bgd/osnovi_ohoroni_pratsi_-_zhidetskiy_vts/chinniki_vplivayut_naslidki_urazhennya_elektrichnim_strumom.htm)
PC под словом "председатель" должно понимать )I(опа. Обидно должно быть для наших руководящих органов :D