Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Тема начата: Pavel от 07.02.2012, 15:37:35

Название: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: Pavel от 07.02.2012, 15:37:35
Здравствуйте, форумчане. Читал и ПУЭ и на форумах и в личном общении пытался выяснить. Однозначного ответа так и не получил.Помогите разобраться с таким вопросом. Новостройка. Не хочется прокладывать провод для освещения через пол сверху. Навесные и натяжные потолки тоже отменяются. Потолок состоит из двух плит. Можно ли провести провод сначала в межпанельных швах, а потом сделать небольшую штробу с такими параметрами длина-60-70 см, ширина-10 мм, глубина-10-15 мм. Под кабель ВВГнг без гофры. Толщина плиты где-то 15 см. Заранее спасибо.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 07.02.2012, 16:00:42
В плите есть пустоты там и протягивай.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: Pavel от 07.02.2012, 16:06:42
Это я знаю. Нет такой возможности до пустоты добраться.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 07.02.2012, 16:08:07
Так не бывает....
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: Pavel от 07.02.2012, 16:48:42
Я ведь по существу вопроса спрашиваю
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 07.02.2012, 17:23:55
Не понятно почему нет возможности добраться до пустоты , а штробить потолок есть возможность .
Есле вам так удобно делать , то делайте ради бога , ни каких запретов нет.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 07.02.2012, 19:57:30

Есле вам так удобно делать , то делайте ради бога , ни каких запретов нет.
Вот начитаются люди подобных советов... и херачут потолки - вы б сначала сами сей вопрос прозондировали бы, прежде чем "разрешать", ну или , как не скажет sergey_sav, добавляйте ИМХО - мол это МОЕ, сугубо, мнение!
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: sergey_sav® от 07.02.2012, 20:10:44
И моё сугубо ИМХО, и распоряжение уже отставного мэра столицы (полагаю, не сам он придумал), и наверняка иные местные документы... не допускают (категорически запрещают) штрабление монолитных конструкций, в том числе, горизонтальное штрабление несущих стен и плит перекрытий.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 11:54:42
"штроба - штробе рознь" человек по существу захотел услышать ответ , вот и отвечайте .
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kokoko от 08.02.2012, 12:29:41
В плите есть пустоты там и протягивай.
Есть плиты безпустотные, изготовленные из тяжелого бетона и предварительно напряжённой арматуры. Именно в домах с такими перекрытиями кабели на люстры проводят под полом верхнего этажа.
Правда её толщина не 150, а (скорее всего) 220мм, но я всё равно бы не советовал надпиливать плиту штробой в 10-15мм. Как после это перераспределяться нагрузки и силы только изучавшим сопромат ведомо.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: sergey_sav® от 08.02.2012, 12:36:14
"штроба - штробе рознь" человек по существу захотел услышать ответ , вот и отвечайте .
Ишь, командир нашёлся!
Читай ответ внимательно, там по существу.
А если начинать считать сантиметры и говорить о "незначительности" маленькой штрабы, то можно ответить - "штрабите смело"... Ведь никто на форуме не понесёт ответственности за рухнувший дом... только строители будут виноваты в том, что не заложили "защиту от дурака".
Так что, каждый волен сам пилить сук на котором сидит, и тут помощники и советчики не нужны.
ИМХО (для слабовидящих)
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 18:13:57
Насверлить отверстий в перекрытие, под дюпеля , что бы закрепить провод , то же ослабляют конструкцию .
Хочу услышать ваше предложение , по решению этой задачи. А не одни умные слова про то , что нельзя.
 Штраба под один провод , конкретно отличается от штрабы под водопровод , вентиляцию и т.д.
 
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: sergey_sav® от 08.02.2012, 19:39:08
Хочу услышать ваше предложение , по решению этой задачи.
1. применить кабель-канал
2. сметить осевое крепление светильника (выбрать не симметричный потолочный светильник)
3. натяжной или иной потолок
4. отказ от верхнего света в пользу бра или настенных софитов с потолочным отражателем
5. делать по проекту через слой подготовки пола вышестоящего этажа

Цитировать
А не одни умные слова про то , что нельзя
Для справки, изначально вопрос ставился о нормативной возможности штрабления потолка
Цитировать
Читал и ПУЭ и на форумах и в личном общении пытался выяснить. Однозначного ответа так и не получил.Помогите разобраться с таким вопросом.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 20:09:48
"Однозначного ответа так и не получил."
Значит конкретно нельзя , он не нашел.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: sergey_sav® от 08.02.2012, 21:34:25
Перечень ограничений на ... работы... в жилых домах (прил. к ПП Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП)
Цитировать
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
....
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.
....
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 22:18:48
Толщина провода 5мм , закладка арматуру 10-15мм , что так критично в данном случае.
Работы на пол часа рассуждаем два дня.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 22:22:23
Как всегда .... Надеюсь и тут "классика " поможет : Чиркните стеклорезом по стеклу - не заметно? ДА! - А что с "прочностью"?
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 22:25:50
Нет лучше черкни по триплексу , что будет ? Да ни чего....
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 22:31:48
И где там триплекс? Плита то одна! , иначе и разговор не зашел бы
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 22:34:24
Про арматуру забыл , без неё  и так обвалится. Вот триплекс и привел для примера.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 22:41:37
Да бог с вами - я вам не судья - только более не советуйте подобного другим.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 22:57:00
Не надо дуть, на остывшие молоко .
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 23:03:18
Не, вы так видимо и не угомонитесь !!! А я даже дал возможность уйти.... ИТОГО: не умеешь пить - не пей!! Переведу: не знаешь - нех лезть и спорить!
Приведите хоть один док или норматив - разрешающий штробить перекрытия - пусть даже на "хрен с копейками" - тогда и будет конструктив!!!
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 23:07:36
 Пройдись по квартирам и офисам , где делают ремонт там все с нормативами бегают.
  Теоретик блин...
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 23:12:44
Пройдись по квартирам и офисам , где делают ремонт там все с нормативами бегают.
  Теоретик блин...
Подсказать пару сайтиков - где люди плачут и молят о помощи после таких "практиков" ?
Халтурщик - ёпрст
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 08.02.2012, 23:19:19
Я тебе могу фотографии  прислать работ деятелей , которые по интернету электрике учатся под вашим чутким руководством.
  У меня там написано где я работаю так , что насмотрелся на всяких.
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: haramamburu от 08.02.2012, 23:26:22
Лады, уже хочу :)  - а на форум выложить слабо?
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: SVINTUS от 09.02.2012, 03:26:40
Блин! Пропустил самое интересное!
И мои пять копеек скорбно прозвенят в пустом зале...
Кстати, у меня триплекс на лобовом из-за камушка треснул и теперь от мороза-обогрева трещина продолжает расти...
...Спецы говорят - стекло менять нужно...
Я тебе могу фотографии  прислать работ деятелей , которые по интернету электрике учатся под вашим чутким руководством.
kopernic, если бы я не перечитал несколько раз перебранку, то не поверил бы, что это именно Вы предлагаете надрезать плиту!
haramamburu, слова типа "ёпрст" и "нех лезть" - из моего словаря! - попрошу оплатить использование!

Кстати, а ведь на том форуме была тема про Дмумшудов в электрике!
Предлагаю начать новую, но только с подробным объяснением - кто, что, за сколько и на сколько сел!
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: SVINTUS от 09.02.2012, 03:47:15
Что касается решения данной проблемы, то выходил из положения так - вешал две люстры, соединённых кабель-каналом, в который выходил кабель "не по центру".
Выглядит вполне пристойно...
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 09.02.2012, 09:47:46
Цитировать
kopernic, если бы я не перечитал несколько раз перебранку, то не поверил бы, что это именно Вы предлагаете надрезать плиту!
Изначально , я советовал использовать пустоты в плите .
Название: Re: Прокладка провода по потолку в новостройке
Отправлено: kopernic от 09.02.2012, 09:55:58
Лады, уже хочу :)  - а на форум выложить слабо?
Терпение мой друг в субботу на дежурство, что нибудь подберем.
Две смены назад, с трупом был пожар , сами понимаете из этических соображения не фотографировал.