Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: mr-lapsh от 12.05.2012, 10:58:51

Название: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 12.05.2012, 10:58:51
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Я собираюсь делать ремонт в 2-х комнатной квартире с полной заменой электропроводки, вопрос следующий, какое устройство нужно установить на вводе в щиток для защиты бытовой техники (TV, холодильник, СВЧ) так как качество электроэнергии порой заставляет желать лучшего? Я склоняюсь к реле минимального и максимального напряжения...

Спасибо!
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: sergey_sav® от 12.05.2012, 11:25:57
РН-111, УЗМ50/51 или прочее, что есть в магазинах...
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 12.05.2012, 12:00:03
Спасибо большое за ответ! Почитал в интернете информацию об этих устройствах, стало более-менее понятно. Возник такой вот еще вопрос, есть ли подобные устройства у европейских производителей (Schneider, ABB, Legrand)? Наверное они понадежнее будут... И это обязательно отдельный блок или возможен вариант доп. приставки к вводному аппарату?
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: DAIM от 12.05.2012, 13:47:56
Такие реле контроля напряжения выпускает Hager (Германия) - цена на однофазное реле составляет около 5 тыс. рублей (в зависимости от модификации). У других производителей не видел, но и специально не смотрел. Есть еще китайские реле с индикацией (у самого такое дома стоит) Энергия РН-40 - розничная цена 390 рублей. Скоро у нас в продаже появится именно приставка к автоматам - китайское реле Энергия MV+MN (подходит только к китайским автоматам), цену пока сказать не могу.
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: lamer78 от 12.05.2012, 20:37:13
а можно ссылки на такие реле?
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: electro от 12.05.2012, 21:53:18
Возник такой вот еще вопрос, есть ли подобные устройства у европейских производителей (Schneider, ABB, Legrand)? Наверное они понадежнее будут...

те же яйца, только дороже

а можно ссылки на такие реле?

РН-111
http://novatek-electro.com/ (http://novatek-electro.com/)
http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf (http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf)

УЗМ50/51
http://www.meandr.ru/texts/text4.html (http://www.meandr.ru/texts/text4.html)
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: electro от 12.05.2012, 22:13:13
И это обязательно отдельный блок или возможен вариант доп. приставки к вводному аппарату?
если вы хотите что бы прибор защиты защищал не только повышения напряжения, но и от падения напряжения
то они всегда дополнительный блок с ограничением по току до 16 ампер, в итоге им еще необходим контактор
у большинства дополнительный параметр автоматическое повторное включение (АПВ)

воздействующие на вводной автомат, имеют только функцию защиты от повышения напряжения, без повторного включения
нет ограничения по току это значение определяет вводной автомат, очень компактны
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 14.05.2012, 10:52:56

[/quote]
РН-111
http://novatek-electro.com/ (http://novatek-electro.com/)
http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf (http://novatek-electro.com/docs/doc_rn-111.pdf)

УЗМ50/51
http://www.meandr.ru/texts/text4.html (http://www.meandr.ru/texts/text4.html)
[/quote]
Спасибо за ссылки! 8) Последний вопрос,  а функционально УЗМ50/51 и РН-111 это одно и тоже? Только разные производители?
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: DAIM от 14.05.2012, 12:50:35
Энергия РН
http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya (http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya)
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: drug от 14.05.2012, 16:44:19
Энергия РН
http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya (http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya)

   
Цитировать
ОШИБКА  Запрошенный URL не может быть доставлен.
--------------------------------------------------------------------------------
  Во время доставки URL: [url]http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya[/url] ([url]http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya[/url])
Произошла следующая ошибка:
•Не удалось установить соединение.
Был получен ответ: Name error 


   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.
   Кстати наши казахскоязычные сайты именуются в адресной строке латинскими буквами.
   Может быть в этом дело ?  Или просто сервер не отвечает.
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 14.05.2012, 16:46:55
Энергия РН
http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya (http://энергия.рф/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya)

   
Цитировать
ОШИБКА  Запрошенный URL не может быть доставлен.
--------------------------------------------------------------------------------
  Во время доставки URL: [url]http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya[/url] ([url]http://xn--c1adkrq9eta.xn--p1ai/catalog/nva/modulnoe-oborudovanie/ustr-kontrolya[/url])
Произошла следующая ошибка:
•Не удалось установить соединение.
Был получен ответ: Name error 



   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.
   Кстати наши казахскоязычные сайты именуются в адресной строке латинскими буквами.
   Может быть в этом дело ?  Или просто сервер не отвечает.


Странно(( У меня все открылось!
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: DAIM от 14.05.2012, 17:54:49
   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.


Будет открываться или нет сайт с адресом в домене РФ зависит не от провайдера, а от браузера. Если браузер стоит одной из последних версия (ну хотя бы не старше года, может двух), то все будет открываться.

Описание еще можно посмотреть в каталоге Энергия 2011-2012 (7,1 МБ), который можно скачать здесь: http://electromirbel.ru/zagruzki (http://electromirbel.ru/zagruzki)
или посмотреть описание на старом сайте ЭТК Энергия здесь: http://energy-etc.ru/content/prices/group1201.html (http://energy-etc.ru/content/prices/group1201.html)

Вот здесь менее полное описание
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: Олег/Прага от 21.05.2012, 01:24:30
Здраствуйте mr-lapsh.
Могу в Праге спросить о цене на такие устройства от фирм EATON, ABB, LEGRAND. Данные устройства обычно требуют реле в вашем случае трёхфазное примерно на 25А (в зависимости какой у вас стоит главный автомат на входе в квартиру). В Чехии данное устройство никогда не монтировал так как в этом нет необходимости.
Здесь ставят блоки перенапряжения от молнии (В) и от перенапряжения в сети (C),(D). В вашем случае для надёжной защиты нужно ставить охрану B+C в резетках D и кроме этого огранечитель напряжения в щит управляющий релем, так как в странах СНГ почти нигде нет никакой защиты. B+C и D могу также написать сколько стоит (эта охрана часто монтируется в Чехии). Скажу сразу что для ваших стран дорого, но финансовые возможности у людей всётаки разные.
Если заинтересует чтото - спросите.

electro
Администратор

Вопрос:
Если устройства от популярных и качественных европейских фирм это "те же яйца, только дороже" - почему производители с СНГ не предлагают свою "качественную" и дешовую продукцию в европе.
Ответ не жду так как все его знают )))
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: drug от 21.05.2012, 09:04:35
   Наши компьютерщики пытались открыть ссылку с русскими буквами в сетях разных провайдеров, все было неудачно, русские буквы подмениваются на латинские и отказывается открываться ссылка.

Будет открываться или нет сайт с адресом в домене РФ зависит не от провайдера, а от браузера. Если браузер стоит одной из последних версия (ну хотя бы не старше года, может двух), то все будет открываться....

    Кстати почти мгновенно открывается сайт   президент.рф/, но энергия.рф/ - ни в какую ни на каких браузерах ...
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 21.05.2012, 10:20:56
Здраствуйте mr-lapsh.
Могу в Праге спросить о цене на такие устройства от фирм EATON, ABB, LEGRAND. Данные устройства обычно требуют реле в вашем случае трёхфазное примерно на 25А (в зависимости какой у вас стоит главный автомат на входе в квартиру). В Чехии данное устройство никогда не монтировал так как в этом нет необходимости.
Здесь ставят блоки перенапряжения от молнии (В) и от перенапряжения в сети (C),(D). В вашем случае для надёжной защиты нужно ставить охрану B+C в резетках D и кроме этого огранечитель напряжения в щит управляющий релем, так как в странах СНГ почти нигде нет никакой защиты. B+C и D могу также написать сколько стоит (эта охрана часто монтируется в Чехии). Скажу сразу что для ваших стран дорого, но финансовые возможности у людей всётаки разные.
Если заинтересует чтото - спросите.

electro
Администратор

Вопрос:
Если устройства от популярных и качественных европейских фирм это "те же яйца, только дороже" - почему производители с СНГ не предлагают свою "качественную" и дешовую продукцию в европе.
Ответ не жду так как все его знают )))

Олег, большое спасибо за ответ! Буду признателен, если Вы узнаете цены на эти устройства ;)
Я рассматриваю все имеющие варианты и возможности
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: Олег/Прага от 22.05.2012, 05:01:06
Реле ELKO EP                   HRN-33 или HRN-63    меряет  48V-276VAC   цена до 30 euro

Реле SCHNEIDER-ELETRIC   RM17TE00             меряет 183V-528VAC   цена до 80 euro

Реле EATON              EMR5-AW300-1-C          меряет 160V-300VAC   цена до 120 euro

Реле HAGER             EU102         меряет 15V-700VAC   цена до 130 dol.

Разрядник SALTEK FLP B+C MAXI/3 (TN-C)- цена около 360 euro / трёхфазная

Разрядник SALTEK (C)     цена около 130 euro / трёхфазная

Разрядник SALTEK (D)     цена около 30  euro / однофазная по розетку


Разрядник (C), (D) и одно из реле вам необходимо поставить для минимально качественной защиты.

Заземление вам нужно обязательно. С качеством эл.сетей в вашей ситуации заземление огромный + и провод PE должен быть не тоньше приводного фазового провода к дому, чтобы поставить самозванца-электрика на место в случае неправильного подключения. Дело в том что если у вас может перебросить "случайный электрик" фазу и ноль (что не считаю возможным), то выше перечисленные охраны вас не спасут. Зазеление спасёт. А выше перечисленные охраны спасут от перенапряжения.
Перед монтажом посоветуйтесь с хорошим специалистов в вашем регионе. Он должен объяснить качественное подключение данных устройств.

Спрашивал устройство против неправильного подключения сети (например переброса ноля по усмотрению электрика) - пока ответ не пришол. Но если проведёте заземления, то вам такое устройство сможет соорудить любой квалифицированный электрик без трудностей.
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: Олег/Прага от 22.05.2012, 05:02:49
Компании Legrand и ABB реле такого типа не делают.
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: mr-lapsh от 22.05.2012, 10:22:20
Большое спасибо!
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: sylfaen от 23.05.2012, 02:15:54
Против неправильного подключения сети поможет трехфазное реле напряжения (например РНПП-301, РНПП-311) в комплекте с автоматическим выключателем с независимым расцепителем. При замене на вводе любой фазы на ноль реле сработает и отключит автомат.
Название: Re: Защита бытовой техники
Отправлено: Shturman от 25.05.2012, 20:06:29
Если в квартире проводка двухпроводная и нету возможности провести РЕ-проводник то от разрядников никакого толку нету.  Поставте реле минимального максимального напряжения + контактор.