Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Трехфазный учет => Тема начата: prosto-visa от 26.01.2016, 17:34:51

Название: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 26.01.2016, 17:34:51
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какое необходимо купить оборудование для подключение электричества от столба к дому
Сеть 3 фазная 380В
Какой счетчик - на сколько ампер
Какой автомат ставить в щиток на столб - мощность
какой автомат ставить в дом на щиток - мощность
Какой кабель нужен для подключения
Какой нужен УЗО - параметры

Спасибо за помощь!
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: Topmo3 от 26.01.2016, 18:24:52
Здравствуйте ...
Здрасти ... а ТУ (техусловия) по подключению в СО (сетевая организация) получили?
При стандартном подключении (стандартное ТУ), выделяется 15КВт ... отсюда "вытекает" (стандартное решение многих):
1. Вводной щиток (на улице, на трубостойке чаще)
2. Вводной автомат - четырехклеммный (3фазы+"нуль"), на 25А.
3. Счетчик трехфазный на 60А.
4. Трехфазное УЗО (так называемое - противопожарное), на 32А/100мА
Кабель до дома выбирается в зависимости от способа прокладки.
Остальное оборудование (внутридомовое) - после создания проекта.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 26.01.2016, 18:45:08
Здравствуйте ...
Здрасти ... а ТУ (техусловия) по подключению в СО (сетевая организация) получили?
При стандартном подключении (стандартное ТУ), выделяется 15КВт ... отсюда "вытекает" (стандартное решение многих):
1. Вводной щиток (на улице, на трубостойке чаще)
2. Вводной автомат - четырехклеммный (3фазы+"нуль"), на 25А.
3. Счетчик трехфазный на 60А.
4. Трехфазное УЗО (так называемое - противопожарное), на 32А/100мА
Кабель до дома выбирается в зависимости от способа прокладки.
Остальное оборудование (внутридомовое) - после создания проекта.

Спасибо за ответ
в ТУ сказано только обеспечить энергопринимающее устройство, без подробностей какое
у меня подключение 25 кВ, поэтому и вопрос по электрооборудованию возник, буду использовать все 25 киловатт
Если я поставлю автомат на 25 ампер, тем самым я ограничу возможности линии в 25 киловатт

Сообщения объединены: 26.01.2016, 18:47:13
Здравствуйте ...
2. Вводной автомат - четырехклеммный (3фазы+"нуль"), на 25А.
это черытехполюсной автомат?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 26.01.2016, 22:34:07
УЗО не обязательно,и имхо, вредоносно,если будет 1 сразу на весь ввод. Все остальные параметры зависят от выделенной мощности, ну и от тех.условий(отсканируйте или сфоткайте), вот это в студию, и будет вам схема

Сообщения объединены: 26.01.2016, 22:46:27
по имеющимся данным-давайте посчитаем,что возможно. итак, выделено 25 киловатт, кстати,это пишется вот так- 25 КВт. Сила тока в 1 проводе будет при симметричной нагрузке - 25000/660=38 Ампер, но ровно такого автомата нет,и учитывая несимметричность нагрузки, если в ТУ не указано,иметь именно ограничитель мощности,резонно будет поставить вводной автомат на 40 А, но не кетайский ИЕК, а российский с карболитовым корпусом-см. ссылку

https://keaz.ru/catalog/automat/ae20m/104625

,далее по схеме-счётчик, трёхфазный, на 100 ампер, прямого подключения. Ну а дальше уже разводка к вашим потребителям. Кстати,узо вы обязаны ставить только на линию к розеткам в ванную, если хватит вдруг ума их впереть туда, а установка узо на весь ввод- сомниртельное мероприятие, где-то в дальней комнате отсыреет стенка, провод намокнет, а узо бах, и вырубит вам весь ввод.

Сообщения объединены: 26.01.2016, 22:56:19
идём далее, раз у вас свыше 15 КВт,то поидее,есть ещё такая бумага-расчёт нагрузок. Её тоже сюда.А там и токи указаны расчётные. Насчёт проводов- по улице обычно тянут сип, в доме что попроще,на 25 квт достаточно по условию токовой нагрузки(чтоб провода не поплавить) алюминиевого провода 4х16 кв мм.Но есть ещё и потери напряжения-чем длиннее провод,тем они выше. А какие у вас расстояния? И какой характер нагрузки? если она с большими пусковыми токами, лучше провод потолще
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 27.01.2016, 16:10:59
1 узо я хочу поставить противопожарное, потом на ванну и кухню будут свои еще узо
никаких бумаг и тех условий не выдовали, в ТУ написано просто обеспечить подключение энергопринимающих устройств без подробностей. у Моэск есть только требования к счетчику
у меня все же вопрос к оборудованию - какое нужно, 2 модульное узо или 4 модульное. 3 полюсной автомат или 4 полюсной, каждый электрик говорит разные вещи.... чувствую, что в этом деле стандартов нет никаких и все делают от балды или как привыкли делать, что повергаем меня в шок - более запутанных инструкций и способов подключения я не встречал, даже разобраться в программном коде легче, чем в электрике (
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: aspid_das от 27.01.2016, 16:32:37
prosto-visa Будет ли у вас контур заземления? Будут ли у вас 3-х фазные потребители?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: Topmo3 от 27.01.2016, 16:33:38
никаких бумаг и тех условий не выдовали, в ТУ написано просто обеспечить подключение энергопринимающих устройств без подробностей. у Моэск есть только требования к счетчику
Вам походу интересно пудрить мозга себе и другим ... сначала никаких данных, потом откуда то 25КВт, теперь опять - "никаких бумаг" но есть ТУ без подробностей (на камне клинописью поди) ... есть какие то требования по счетчику - но их Вы решили не оглашать ... не понятно кому что надо ... нам или Вам?
Сосканируйте/перепишите ТУ ... огласите ... будут конкретные советы.
у меня все же вопрос к оборудованию - какое нужно, 2 модульное узо или 4 модульное. 3 полюсной автомат или 4 полюсной, каждый электрик говорит разные вещи.... чувствую, что в этом деле стандартов нет никаких и все делают от балды или как привыкли делать, что повергаем меня в шок - более запутанных инструкций и способов подключения я не встречал, даже разобраться в программном коде легче, чем в электрике
Стандартов нет и не будет ... у каждого дома/постройки свои условия и требования, соответственно и схемы иногда отличаются, не противореча ПУЭ.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 27.01.2016, 16:38:08
prosto-visa Будет ли у вас контур заземления? Будут ли у вас 3-х фазные потребители?
Возможно будет электроплита, и электро котел, но я не знаю 3 фазные они потребители или нет
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 27.01.2016, 16:57:03
По вопросу о оборудовании.Вам потребуется 1.щит  2.вводной автомат в модуле под пломбировку. 3.эл.счётчик.  4.шина N .  5.СиП от щита до точки подключения(со всей арматурой) 6.зажим прокалывающий.            А вообще,судя по вашим ТУ.Каравай хлеба,солонка сверху и счётчик-с этим встречать сетевиков.Да,и бумагу с ТУ не забудте.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 27.01.2016, 16:59:10
Котлы бывают 3 фазные,а бывают и не 3 фазные(а какой мощности нужен?),лучше конечно 3 фазный, печки помойму, 1 фазные в основном. Эти потребители пусковых токов не имеют, хорошо,сильно упираться в сечение проводов ненадо.
УЗО можете поставить общее-хозяин=барин, но я бы не рекомендовал иметь общее узо на ввод, 1 мокрая стенка с распаечной коробкой- и вы полностью без электроэнергии, я бы поставил узо только на электрооборудование ванной(если какое-то "светило" инженерной мысли их туда засунет) . Но хозяин=барин.  автоматы брать 3х полюсные на 3 фазы.

Вот выданные ТУ отсканируйте,личные даный замажте,и выложите ту сюда-будет попонятней
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 27.01.2016, 17:06:11
Почему Автомат 3 модульный?Я бы ставил 4 модульный.Что бы отсекать полностью.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 27.01.2016, 17:08:51
а нафига лишние деньги платить? и нафига нейтраль разъединять?

Сообщения объединены: 27.01.2016, 17:11:09
к тому же, 3 п автоматы бывают и отечественные карболитовые
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 27.01.2016, 17:19:00
Что бы по нолю фаза в гости не пришла.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 27.01.2016, 17:39:43
дак если будет повторное заземление, куда ж она прийдёт?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 27.01.2016, 17:47:22
Вот туда и прийдёт как раз.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 27.01.2016, 18:22:38
вот так вот я 2 недели и мучаюсь, кто говорит 4 фазы, кто 3 фазы, кто говорит, что нужно заземление у столба и у дома в 2 контура, кто говорит не нужно, что заземление на трансформаторе уже есть
Кто говорит нужно противопожарное УЗО после автомата вводного в доме, кто говорит не нужно, а нужно отдельные под потребителей
Чем отличается автомат под пломбировку от обычного не знаю

ситуация следующая
В магазинах электрики не консультируют - они только продают
Электрики, которые подключают - спрашивают, оборудование все есть? А какое нужно решать вам(т.е. мне), электрики только подключают
в ТУ ничего нет про оборудование вообще

вот текст ТУ
11. Заявителю выполнить:
11.1. Мероприятия, выполняемые Заявителем и необходимые для осуществления
технологического присоединения:
11.1.1. Запроектировать и построить необходимое количество ЛЭП-0,4 кВ от точки
присоединения до РУ-0,4 кВ энергопринимающих устройств. Выполнить монтаж
приёмного устройства, в том числе приборов учёта и аппаратов защиты,
обеспечивающих контроль величины максимальной мощности.
11.2. Разработать проектную (рабочую) документацию внутреннего электроснабжения
объекта на основе Градостроительного кодекса, ПУЭ и НТД, в случае, если в соответствии с
законодательством РФ о градостроительной деятельности разработка проектной
документации является обязательной.
11.3. Выполнить мероприятия по организации учета электроэнергии по вновь сооружаемым
(реконструируемым) объектам в соответствии с требованиями раздела 10 Постановления
Правительства РФ № 442 от 04.05.2012 года, а также в соответствии с информацией,
указанной в приложении к настоящим техническим условиям и типовых технических
решениях по организации учета электроэнергии, размещенной на сайте ПАО ''МОЭСК''
(http://www.moesk.ru/client/tex_prisoedinenie/inf/ (http://www.moesk.ru/client/tex_prisoedinenie/inf/)).
11.4. В случае необходимости разработки проекта в соответствии с требованиями,
указанными в пункте 11.2 настоящих технических условий, принимаемые на стадии
проектирования технические решения, а так же сам проект внутреннего электроснабжения

Единственное что узнал по телефону это что счетчик с точностью 2.0, остальное на мое усмотрение

в данный момент я заказал вот что

Автоматический выключатель 3-полюсной ABB S203 C40 - на ввод в щиток дома
Автоматический выключатель 3-полюсной ABB S203 C50 - для установки в щитке на столбе
Провод СИП 4х16   от столба до дома
Щит Tekfor навесной 36 модуля IP40 прозрачная черная дверь  в дом
Электросчетчик Меркурий 230 ART-02 CN  на столб
Корпус металлический ЩУ 3/1-1 74 У1 IP54  на столб
Выключатель дифференциального тока 4-модульный (УЗО) ABB FH204 AC-40/0,03  в дом (противопожарный)

Правильно я выбрал или нужно что-то еще или что-то другое для подключения?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: aspid_das от 27.01.2016, 18:36:34
Дифф взят нет пожарный а самый что ни на есть защитный на 30мА. Если поставить на все, может ложно выбивать. Пожарный на 100мА.
Вот примерная черновая схема ваших хотелок. Про контур вы не ответили. Непонятно также есть ли повторное заземление со столба.
(http://s015.radikal.ru/i331/1601/8a/8c57ca57e668.jpg) (http://radikal.ru/big/dea69075d2484f588748f8d8bf7bfea9)
Разумеется световых и розеточных линий может быть несколько
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 27.01.2016, 19:02:19
1 автомат перед счетчиком? - почему на 32 ампера? у меня же 25 кВт - наверное на 50 ампер нужно
2 это счетчик - его на 100 ампер? я правильно понимаю?
3 это стоит 4 модульное УЗО?или вводной автомат? какие характеристики у него?
4 это обычный автомат на 3 фазную нагрузку, например на электрокотел, правильно?
5 это автомат на освещение?
6 это автомат на 2х фазную нагрузку? Какую модель использовать?

Контура у меня никакого нет, заземления тоже
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: aspid_das от 27.01.2016, 19:45:10
1 автомат перед счетчиком? - почему на 32 ампера? у меня же 25 кВт - наверное на 50 ампер нужно
Вам danilll писал, что 25кВт это 38А по каждой фазе. Если требование по ограничению мощности есть,
автомат надо ставит не выше этой величины. А если нет, ставьте хоть на 100, лишь бы кабель выдержал.
Цитировать
2 это счетчик - его на 100 ампер? я правильно понимаю?
Не совсем понял. Вами заказан счетчик его номинал 10-100А. Какие еще вопросы?
Цитировать
3 это стоит 4 модульное УЗО?или вводной автомат? какие характеристики у него?
УЗО 4 модуля. Пожарное. Его номинальный ток не ниже вводного автомата. Ток отсечки 100мА
Цитировать
4 это обычный автомат на 3 фазную нагрузку, например на электрокотел, правильно?
Да. Но номинал подбираете по своей нагрузке, я указал условно
Цитировать
5 это автомат на освещение?
Да. На каждую линию освещения свой автомат. 10А для кабеля 1,5мм
Цитировать
6 это автомат на 2х фазную нагрузку? Какую модель использовать?
Я обозначил узо общее с него 3 автомата - три группы розеток. Но можно 1 или 2 группы.
Можно узо+ав заменить 1 диффавтоматом. Для кабеля 2,5мм берем 16А
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 27.01.2016, 20:39:39
а что из всего этого будет вводным автоматом? или чтобы обесточить дом нужно узо отключить?
автомат до счетчика будет в щитке на столбе, а мне нужен же еще один, который будет обестачивать дом из щитка в доме
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: aspid_das от 27.01.2016, 21:03:39
мне нужен же еще один, который будет обестачивать дом из щитка в доме

Нужен - ставьте, в чем проблема?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: sergey_sav® от 27.01.2016, 22:26:00
Честно пролистал всю тему.. и стало интересно, неужели никто не подсказал автору темы (не тут, а другие советчики), что начинать надо не с компоновки щита, а с составления своих хотелок (список всех потребителей, их мощности и расположение), а потом уже комплектовать узо-шмузо

А во вводной щит, кроме вводного автомата, счётчика (по желанию или отдельному требованию УЗО S 100-300мА и УЗИП), более ничего и не надо...
Но для конкретного совета хотелось бы взглянуть на оригинал ТУ, где прописаны циферки про выделенную мощность. То что представил автор... хрень полная и обсуждать это пустая трата времени.
То, что кто-то нашептал по телефону или посоветовал в курилке... пусть там и обсуждается...
Всё.
Если автор радикально не изменит подход к вопросу, то нихрена (сорри, но уже достало!) он на форуме умного не узнает, только вынесет остатки мозга...
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 27.01.2016, 22:32:46
Вот туда и прийдёт как раз.


и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?

Сообщения объединены: 27.01.2016, 22:44:08
Начинать надо с того,что выполнить присоединение к линии, тот самый автомат на 40 А, счётчик, всё это в щиток, подключить,опломбировать, а потом уже городить свои щитки внутри дома,сарая и так далее. Узел учёта-это одно, а ваши внутренние провода,автоматы-это другое. Начните с узла учёта. Считчик правильный купили,автомат тоже вводной, (можно было и  ограничитель мощности,но он дорогой.) И таки да,посмотреть бы оригинал ТУ. Сейчас образец отсканирую,посмотрите.


Сообщения объединены: 27.01.2016, 23:11:51
вот так примерно выложите свои ТУ, это как образец, мои, реально действующие, мощность кстати почти такая же

(http://s3.uploads.ru/t/oc2fe.jpg) (http://uploads.ru/oc2fe.jpg)

Сообщения объединены: 27.01.2016, 23:15:38
и поидее, ещё до выдачи тех.условий,вам должна была спец.организация(не поставщик электроэнергии),вот такой расчёт сделать(это по законам на 2013 год,щас уж не знаю что как)

(http://s6.uploads.ru/t/4CjJV.jpg) (http://uploads.ru/4CjJV.jpg)

А вот тут опа-вот и расчётный ток
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 28.01.2016, 06:28:39
Вот туда и прийдёт как раз.

и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Для любителе поспорить объясню.Если выключится нейтраль на АВ,то ничего не прийдётто бишь земля будет работать.Но если по линии будет обрыв и вся улица сядет на землю,то в лучшем случае будет пожар.Никогда не видел как земля кипит?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: Topmo3 от 28.01.2016, 12:10:50
... в ТУ ничего нет про оборудование вообще
Тама и не должно быть ... по умолчанию.
Слова "технические условия" ... Вам что нибудь говорят?
На основании этих условий, уже сами, должны выбирать оборудование ... а в  условия Вы не "дошли" и не собираетесь, как я понял ... потом начинается ... "советовали то, это ... оказалось так ... дебилы"!!!
Ведь даже на простой вопрос - 25КВт откуда выпало, ответить не желаете.
Надеюсь Вы в курсе ... подключение до 15КВт (льготное) стоит 550 руб. ... подключение выше 15КВт. - несколько десятков тысяч ... Вы это знаете, и согласны ... так?
... вот текст ТУ
...
11.3. Выполнить мероприятия по организации учета электроэнергии по вновь сооружаемым
(реконструируемым) объектам в соответствии ... с информацией,
указанной в приложении к настоящим техническим условиям ...
А что написано в приложении?

Единственное что узнал по телефону это что счетчик с точностью 2.0, остальное на мое усмотрение
За Ваши деньги ... любой каприз ...

в данный момент я заказал вот что ...
Дай бог, чтоб не зря ...
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 28.01.2016, 15:46:48
Вот туда и прийдёт как раз.

и чо дальше? молча пойдёт в землю и усё. А если у автомата во включонном состоянии нейтраль разорвётся из за неисправности, то кто прийдёт?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
Для любителе поспорить объясню.Если выключится нейтраль на АВ,то ничего не прийдётто бишь земля будет работать.Но если по линии будет обрыв и вся улица сядет на землю,то в лучшем случае будет пожар.Никогда не видел как земля кипит?
земля (всмысле сам грунт)  дымить начинает при маленьком заземлении-типо полметрового куска  трубы в земле,а еси заземление толковое- фиг там. Вся улица на заземление ,не сильно то и сядет заземление имеет своё сопротивление, и очень большого тока там не будет,да и сп 16 кв мм не так то просто пережечь током. в ПУЭ запрещено коммутационным аппаратом нейтраль до повторного заземления, меня в это носом ткнули в прошлом году кстати

Сообщения объединены: 28.01.2016, 15:57:12
Цитировать
Надеюсь Вы в курсе ... подключение до 15КВт (льготное) стоит 550 руб. ... подключение выше 15КВт. - несколько десятков тысяч ... Вы это знаете, и согласны ... так?

поидее, вместе с ТУ у него должен быть договор,со стоимостью выделения мощности, если цена не указана,это юридическое нарушение.  Насчёт цены- везде поразному, мне  в 2014 г 1 квт стоил около 1300 рублей, тоесть, где то 17 тысяч
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: Arni от 28.01.2016, 19:41:57
А вот тут опа-вот и расчётный ток
Какой -то интересный расчёт. Без коэффициента использования. У Вашего сварочного аппарата- 0,0.. . За месяц - кило. А то можно подумать , у Вас это всё включено одновременно ? И зачем считать даже мощность фена? И что же тогда заложено дпя в мощности  розеток? Зарядка телефона?


 По этой методе  какой  кабель по фидеру 0,4  тянуть?  На 1,5 кв метра?
 Дуркуют  ваши поставщики.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 29.01.2016, 00:32:07
Воопервых, ни поставщик электроэнергии ,ни потребитель не имеют права производить юридически значимый вот такой расчёт, а право на это имеет спец.организация -ЦЛАТИ (во всяком случае, так было в 2013 году,когда я этим занимался), и только когда будет такой расчёт,поставщик электроэнергии может принимать заявку, и учитывая уже мощность из этого расчёта, рассматривать вопрос о выдаче ТУ (а вдруг мощности имеющейся ТП не хватает?)

Коэфф.использования есть- вон он Кс, и для сварочника он =1 потому,что это самый мощный потребитель,и итоговая выделенная мощность никак не может быть меньше мощности самого прожорливого потребителя

Розетки учитываются,так как в расчёт взяты только основные потребители ,а всякая мелочь типо дрелей,телевизоров,пылесоса, миксеров, и т.д. не учитывается,и именно она займёт эти самые розетки.

А вот какраз,марку и сечение провода выбирает сам потребитель электроэнергии, согласно ТУ и ПУЭ
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 29.01.2016, 02:06:42
вот тех условия, но в них нет подробностей

http://s001.radikal.ru/i194/1601/9f/4f898145f697.jpg (http://s001.radikal.ru/i194/1601/9f/4f898145f697.jpg)
http://s018.radikal.ru/i501/1601/91/58765dba92ed.jpg (http://s018.radikal.ru/i501/1601/91/58765dba92ed.jpg)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 29.01.2016, 02:59:37
вторая страница сфоткана так,что конец строк не видно.
По поводу 11.1.1 есть сомнения- там указано,что необходимо устройство контроля максимальной мощности, и не пояснено,что под этим имеется ввиду- ограничитель мощности ,или простой автомат. Автомат это как бы не совсем устройство контроля мощности, но думаю,с автоматом без проблем примут ТУ у вас.
Необходимо посмотреть КАЧЕСТВЕННОЕ фото 2 страницы, и желательно посмотреть схему(желательно с фото),где и как вы собираетесь тянуть провод- не нарушите ли там каких-либо норм. А то иногда бывает- про автоматы-счётчики подумали, а провод над соседним участком висит, или в том роде

Сообщения объединены: 29.01.2016, 03:27:01
Из заказанных  материалов что то пришло уже?

Сообщения объединены: 29.01.2016, 03:42:55
а вообще, у меня есть мысль сделать тему с отчётами-типо подключение 3ф  сети практика, и туда выкладывать свои  отчёты( я уже давно подключил,пока помню ,что как могу рассказать)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 29.01.2016, 15:43:05
Присоеденюсь к обсуждению. :D
1.ТУ стандартное для МО, другого сейчас не выдают.  ;)
2. По ТУ:
Цитировать
Выполнить монтаж приёмного устройства, в том числе приборов учёта и аппаратов защиты,
обеспечивающих контроль величины максимальной мощности.
Выделенное ( как замечено в предыдущем посте)может обозначать потребность в установке после счетчика прибора ограничения мощности с возможностью опломбировки ( опечатывания ручек регулировок) . Желательно уточнить в Моэске ( счетчик будут опломбировать  они). Последнее время это их любимое требывание, за счет потребителя можно все.
3.Автоматический выключатель стоящий перед счетчиком должен иметь возможность опломбирования, чтобы не лишили доступа в щит. Самое простое решение- установить автомат в пластиковый бокс с ушками на 3-4модуля внутри щита.
4.С учетом опломбировки в п.2-3, противопожарное УЗО лутше установить в  уличном щите, если питание в дом будет подоватся позже подключения щита.Подлючить что-то к опломбированым приборам можно будет только в присутствии сотрудника Моэска, а пломбировать УЗО нет необходимости.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 29.01.2016, 16:02:41
Присоеденюсь к обсуждению. :D
1.ТУ стандартное для МО, другого сейчас не выдают.  ;)
2. По ТУ:
Цитировать
Выполнить монтаж приёмного устройства, в том числе приборов учёта и аппаратов защиты,
обеспечивающих контроль величины максимальной мощности.
Выделенное ( как замечено в предыдущем посте)может обозначать потребность в установке после счетчика прибора ограничения мощности с возможностью опломбировки ( опечатывания ручек регулировок) . Желательно уточнить в Моэске ( счетчик будут опломбировать  они). Последнее время это их любимое требывание, за счет потребителя можно все.
3.Автоматический выключатель стоящий перед счетчиком должен иметь возможность опломбирования, чтобы не лишили доступа в щит. Самое простое решение- установить автомат в пластиковый бокс с ушками на 3-4модуля внутри щита.
4.С учетом опломбировки в п.2-3, противопожарное УЗО лутше установить в  уличном щите, если питание в дом будет подоватся позже подключения щита.Подлючить что-то к опломбированым приборам можно будет только в присутствии сотрудника Моэска, а пломбировать УЗО нет необходимости.


http://roomelectro.ru/796774/ (http://roomelectro.ru/796774/)  вот такой металлический корпус я хочу поставить на столбе, в него установят счетчик меркурий и автомат на 40 ампер до счетчика, его наверное и будут опломбировать или нужно еще в этот же щит поставить и после счетчика автомат на 40 ампер для опломбировки?
Зачем ставить УЗО в уличном щите я не понял, его же можно и в доме поставить.
Как я понимаю - им важно то, как установлен счетчик, а то, что я ставлю после счетчика это мое дело.
Уже от уличного щита я веду в дом линию, там ставлю свой щиток с автоматами, узо и т.д.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 29.01.2016, 16:09:49
Цитировать
Как я понимаю - им важно то, как установлен счетчик, а то, что я ставлю после счетчика это мое дело.
Уже от уличного щита я веду в дом линию, там ставлю свой щиток с автоматами, узо и т.д.
правильно! в узле учёта должно быть только то,что необходимо-счётчик и перед ним защита, тем более, вы планируете ещё щиток в доме

Сообщения объединены: 29.01.2016, 16:19:02
Цитировать
вот такой металлический корпус я хочу поставить на столбе, в него установят счетчик меркурий и автомат на 40 ампер до счетчика, его наверное и будут опломбировать или нужно еще в этот же щит поставить и после счетчика автомат на 40 ампер для опломбировки?

да, будут пломбировать защитный аппарат до счётчика, и сам счётчик , больше в этом щите ничего монтировать не нужно, только вывести провод от счётчика наружу- к нему то потом и подключайте все потребители. Насколько я понял по фото, этот щит предусматривает возможность пломбировки внутренней дверцы,и у вас будет доступ только к рычажку автомата, и через стекло-к показаниям счётчика, но я советую сделать немного иначе- поставить защитное устройство вместе с пластиковым корпусом, чтоб опломбировали этот корпус,  и у вас осталась возможность открывать и вторую дверцу, а открыв её, с помощью счётчика сможете посмотреть кучу параметров- сила тока, напряжние, мощность, и так далее.

Вызывает сомнение только одно-  под устройством контроля мощности, имелся ввиду простой автомат, или более сложный аппарат-ограничитель мощности(который работает не сам,а в паре с контактором)? это лучше б вам уточнить.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 29.01.2016, 16:31:46
[url]http://roomelectro.ru/796774/[/url] ([url]http://roomelectro.ru/796774/[/url])  вот такой металлический корпус я хочу поставить на столбе, в него установят счетчик меркурий и автомат на 40 ампер до счетчика, его наверное и будут опломбировать или нужно еще в этот же щит поставить и после счетчика автомат на 40 ампер для опломбировки?
Выбраный щит дает возможность опломбировать вводную часть, дополнительно ничего не требуется, но степень защиты стоило-бы увеличить   ;)
Цитировать
Зачем ставить УЗО в уличном щите я не понял, его же можно и в доме поставить.
Хотите узо в доме ставьте 
Цитировать
Как я понимаю - им важно то, как установлен счетчик, а то, что я ставлю после счетчика это мое дело.Уже от уличного щита я веду в дом линию, там ставлю свой щиток с автоматами, узо и т.д.
Ваши права никто не оспаривает, особенно если у вас уже построеный дом- кидайте линию сразу после счетчика,  но если собираетесь строится, то  после счетчика лутше поставить какой-нибудь комуникационный аппарат ( рубильник, АВ и т.д).
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 30.01.2016, 18:33:14
Что самое интересное - был еще раз в МОЭСК, с просьбой более подробно проконсультировать меня. На что получил ответ, что они не консультируют, если хочу, могут все сделать под ключ за 40-50 т.р. или я сам все делую согласно ПУЭ и законам. Вот так вот.
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить.... если все взять с подключением и внутренней проводкой, с оборудованием.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: sergey_sav® от 30.01.2016, 18:58:57
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить....
Ну, положим, что полдома, это маловероятно... но вот за бесплатно только кошки родятся... ©
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 30.01.2016, 21:28:06
Что самое интересное - был еще раз в МОЭСК, с просьбой более подробно проконсультировать меня. На что получил ответ, что они не консультируют, если хочу, могут все сделать под ключ за 40-50 т.р. или я сам все делую согласно ПУЭ и законам. Вот так вот.
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить.... если все взять с подключением и внутренней проводкой, с оборудованием.
ну не консультируют и фиг с ними, согласно пуэ-и прекрасно. Монтируйте оборудование, вызывайте их на проверку,если будут претензии-требуйте акт, посвистеть что всё не так,энергетики горазды.

Я уже в третий раз спрашиваю, пришло ли что-то из заказанного оборудования,и как вы собираетесь монтировать СИП- фото места желательно, может там ошибки

Сообщения объединены: 30.01.2016, 21:30:26
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить....
Ну, положим, что полдома, это маловероятно... но вот за бесплатно только кошки родятся... ©
у меня  24,7 квт обошлись в 98 килорублей, самое дорогое-трубы для опор, остальное железо, и его доставка ко мне
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 30.01.2016, 21:43:14
Что самое интересное - был еще раз в МОЭСК, с просьбой более подробно проконсультировать меня. На что получил ответ, что они не консультируют, если хочу, могут все сделать под ключ за 40-50 т.р. или я сам все делую согласно ПУЭ и законам. Вот так вот.
Раз они защищают корпоративные  интересы, если  делать самому  то  надо купить :
1. Корпус щита с монтажной платой , степень защиты IP 65-68 (3-5 тыс.руб)
2.Пластиковый бокс без крышки на 3-4 модуля с ушками для опечатывания (100-200 руб)
3.Счетчик класс точночти не ниже 1(3 тыс.руб)
4. Автоматический выключатель на дин-рейку 50А, 3 полюса, 6-10кА (2 тыс.руб)
5. Ограничитель мощности многофункциональный 3-ф,работа при 2,5-30кВт. ( ОМ-310: 8тыс.руб.)   
6.Сжим ответвительный  для СИП  со стальными зажимами(300 руб. за 2 шт)
7.Кабель ВВГнг 4х10 (1600-2600 руб. за 10м)     
 8. Атмосферостойкая труба, нержавеющая полоса с зажимами,шина ноль , шина земля ( если сеть TN-C) и т.п(1-2тыс.руб)
В итоге примерно 20-24 тыс.руб, и это только за щит без подвода к дому + работа электрика(10-15 тыс в среднем по МО)+ плата за опломбирование. Сэкономить много не получится  :)  Еше могут потребывать повторный контур заземления и протоколы измерений
Цитировать
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить.... если все взять с подключением и внутренней проводкой, с оборудованием.
Это в зависимости от хотелок.
Исправил выделеное, 25,1кВт это все-таки  не 40А ;)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 30.01.2016, 22:56:51
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить....
                                                                                                                                                                                                                               Сделай электричество на отъ-сь и останешься без дома.И хорошо если без жертв.Безопасная Электрика в дом-это одно из основных условий строительства.Почему все считают электрику чем то второстепенным,но рвут волосы на голове когда приходит беда?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 30.01.2016, 23:30:40
щитка ip 54 хватит для улицы, чай не для подводной лодки оборудование
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 30.01.2016, 23:42:57
щитка ip 54 хватит для улицы, чай не для подводной лодки оборудование
  54-защита от пыли и  брызг, а щиту стоять на улице под снегом и дождем- поэтому минимум IP55.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 01:05:19
Защита от брызг, падающих в любом направлении., куда ещё больше? и щиток ТС уже заказал
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 31.01.2016, 02:14:21
Что самое интересное - был еще раз в МОЭСК, с просьбой более подробно проконсультировать меня. На что получил ответ, что они не консультируют, если хочу, могут все сделать под ключ за 40-50 т.р. или я сам все делую согласно ПУЭ и законам. Вот так вот.
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить.... если все взять с подключением и внутренней проводкой, с оборудованием.
ну не консультируют и фиг с ними, согласно пуэ-и прекрасно. Монтируйте оборудование, вызывайте их на проверку,если будут претензии-требуйте акт, посвистеть что всё не так,энергетики горазды.

Я уже в третий раз спрашиваю, пришло ли что-то из заказанного оборудования,и как вы собираетесь монтировать СИП- фото места желательно, может там ошибки

Сообщения объединены: 30.01.2016, 21:30:26
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить....
Ну, положим, что полдома, это маловероятно... но вот за бесплатно только кошки родятся... ©
у меня  24,7 квт обошлись в 98 килорублей, самое дорогое-трубы для опор, остальное железо, и его доставка ко мне
пока ничего не пришло, еще жду
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 02:18:12
как прийдёт- ждём фото.

как планируте тянуть СИП- откуда , куда? это тоже важно
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: prosto-visa от 31.01.2016, 02:19:06
Что самое интересное - был еще раз в МОЭСК, с просьбой более подробно проконсультировать меня. На что получил ответ, что они не консультируют, если хочу, могут все сделать под ключ за 40-50 т.р. или я сам все делую согласно ПУЭ и законам. Вот так вот.
Раз они защищают корпоративные  интересы, если  делать самому  то  надо купить :
1. Корпус щита с монтажной платой , степень защиты IP 65-68 (3-5 тыс.руб)
2.Пластиковый бокс без крышки на 3-4 модуля с ушками для опечатывания (100-200 руб)
3.Счетчик класс точночти не ниже 1(3 тыс.руб)
4. Автоматический выключатель на дин-рейку 40А, 3 полюса, 6-10кА (2 тыс.руб)
5. Ограничитель мощности многофункциональный 3-ф,работа при 2,5-30кВт. ( ОМ-310: 8тыс.руб.)   
6.Сжим ответвительный  для СИП  со стальными зажимами(300 руб. за 2 шт)
7.Кабель ВВГнг 4х6 (1600 руб. за 10м)
8. Атмосферостойкая труба, нержавеющая полоса с зажимами,шина ноль , шина земля ( если сеть TN-C) и т.п(1-2тыс.руб)
В итоге примерно 20-22 тыс.руб, и это только за щит без подвода к дому + работа электрика(10-15 тыс в среднем по МО)+ плата за опломбирование. Сэкономить много не получится  :)  Еше могут потребывать повторный контур заземления и протоколы измерений
Цитировать
Так у меня выйдет электричество как пол дома построить.... если все взять с подключением и внутренней проводкой, с оборудованием.
Это в зависимости от хотелок.

7.Кабель ВВГнг 4х6 (1600 руб. за 10м) - вот этот кабель куда пойдет?
8. Атмосферостойкая труба, нержавеющая полоса с зажимами,шина ноль , шина земля ( если сеть TN-C) и т.п(1-2тыс.руб) - это трубостойка, чтобы счетчик на ней смонтировать?

Сообщения объединены: 31.01.2016, 02:20:45
как прийдёт- ждём фото.

как планируте тянуть СИП- откуда , куда? это тоже важно

от столба к дому
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 02:22:09
ввг он имел ввиду от узла учёта до дома,но тут сами смотрите,как удобно.

что такое атомсферостойкая труба- дополнительная защитная оболочка для провода.

Сообщения объединены: 31.01.2016, 02:24:07
Цитировать
от столба к дому

ну это понятно,что между столбом и домом- дорога?  другие коммуникации? какая высота крепления на доме планируется? Вообще бы схему нарисовали-вид сверху и сбоку
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 31.01.2016, 12:14:54
7.Кабель ВВГнг 4х6 (1600 руб. за 10м) - вот этот кабель куда пойдет?
8. Атмосферостойкая труба, нержавеющая полоса с зажимами,шина ноль , шина земля ( если сеть TN-C) и т.п(1-2тыс.руб) - это трубостойка, чтобы счетчик на ней смонтировать?
Кабель для присоединения щита : от магистрального  СИПа ,через ответвительные сжимы, в атмосферостойкой трубе по столбу.( если не нарушать правил).СИП- изолированный  провод , вести по основанию можно только на растояние на штатных креплениях или подобных, кабель в двойной изоляции можно вести по любому основанию. ПВХ трубы не являются изоляцией.

Цитировать
от столба к дому
Трехфазка воздушкой к дому может очень не понравится моэску , обычно от щита ведут медный  кабель  в земле, да и дополнительные соединения  на входе в дом - не есть хорошо.
PS: Вам пытаются навязать услугу монополисты, следовательно если будут делать другие, то надо строго соблюдать ПУЭ или готовить наличность. Я бы на Вашем месте отменил заказ на материалы.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 12:35:49
можно и  самому сделать. Деньги готовиь-ога! да начнут выхабениваться- заявление на них в прокуратуру

Сообщения объединены: 31.01.2016, 13:06:01
сип вообщето бывает с изоляцией на 660 вольт,тоесть можно прям по основанию, НО это не означает,что ом может тереться об опору или что-то другое,изоляция у сипа прочная, но не безсмертная.
Что значит  воздушка не понравится? где это запрещено?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 31.01.2016, 13:41:01
можно и  самому сделать. Деньги готовиь-ога! да начнут выхабениваться- заявление на них в прокуратуру
  :D МО живет по своим правилам, не далеко ушедшим от 90х годов, а руководители местных сетей считают себя  ::)
Цитировать
сип вообщето бывает с изоляцией на 660 вольт,тоесть можно прям по основанию, НО это не означает,что ом может тереться об опору или что-то другое,изоляция у сипа прочная, но не безсмертная
. Весь сип который используется по низкой стороне 0,6/1кВ, но изоляция одинарная.
Цитировать
Что значит  воздушка не понравится? где это запрещено?
Не могу утверждать, надо посмотреть.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 15:53:50
Цитировать
руководители местных сетей считают себя  ::)

пока в суд не пригласят или в прокуратуру


Цитировать
Весь сип который используется по низкой стороне 0,6/1кВ, но изоляция одинарная.

есть и на 380, а вот отличаются ли они фактически чем то кроме маркировки-фиг знает
и то,что она одинарная,совсем не значит,что она хуже,чем у других двойная
Цитировать
Что значит  воздушка не понравится? где это запрещено?
Не могу утверждать, надо посмотреть.

ну подумайте сами,без пуэ- из подстанции вывод сипом можно делать, а в дом ввод нельзя? логика где?
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 31.01.2016, 16:09:58
А что значит-дороги,овраги и т.д.Разве энергоснабжающая организация не должна обеспечить подвод питания непосредственно к участку?Вроде в тех условиях должно указываться и точка с которой будет осуществляться подключение.А то что нам показали,вообще какая то ересь.Что значит обеспечить?Построить подстанцию,вкопать опоры,кинуть провода?Мне кажется Москэнерго или как его там-охренели.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 16:34:13
Цитировать
.Разве энергоснабжающая организация не должна обеспечить подвод питания непосредственно к участку
прямо к участку не должна,указывается близжайшая опора, где нужно подключится.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 31.01.2016, 16:43:18
Цитировать
.Разве энергоснабжающая организация не должна обеспечить подвод питания непосредственно к участку
прямо к участку не должна,указывается близжайшая опора, где нужно подключится.
                                                                                                                                                         Да ну?Если растояние не превышает 500м,они обязаны подвести линию к участку за свой счёт.


Сообщения объединены: 31.01.2016, 17:28:52
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 31.01.2016, 18:52:12
ссылку на документ в студию
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: sergey_sav® от 31.01.2016, 20:30:14
Постановление Правительства РФ от 21.04.2009 N 334 и Правила технологического подключения, а также комментарии к ним. (для РФ)

Цитировать
16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1 - 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом:
заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
(п. 16.3 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 31.01.2016, 20:36:14
ссылку на документ в студию
                                                                      Процедура технологического присоединения установлена Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 № 861

Сообщения объединены: 31.01.2016, 20:44:54
Согласно Постановлению № 334 «Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учётом ранее присоединённой в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 руб. при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 м в городах и посёлках городского типа и не более 500 м в сельской местности».
В случае, если заявитель или владелец ранее присоединённых объектов обратился в сетевую организацию с заявлением о восстановлении ранее выданных технических условий, утрата которых наступила в связи с ликвидацией, реорганизацией, прекращением деятельности прежнего владельца (заявителя), продажей объектов и по иным причинам, сетевая организация выдаёт дубликаты ранее выданных технических условий с указанием величины присоединённой (максимальной) мощности энергопринимающих устройств заявителя.
При невозможности восстановления ранее выданных технических условий выдаются новые технические условия согласно фактически имеющейся схеме электроснабжения с указанием максимальной мощности, равной фактически потребляемой максимальной мощности за последние 5 лет, либо исходя из представленных заявителями иных достоверных данных об объёмах ранее присоединённой в установленном порядке максимальной мощности.
При выдаче дубликатов технических условий или новых технических условий в отношении ранее присоединённых энергопринимающих устройств составляются и выдаются заявителю акт об осуществлении технологического присоединения, акт о разграничении балансовой принадлежности электрических сетей и акт о разграничении эксплуатационной ответственности сторон. Заявитель или новый владелец присоединённых энергопринимающих устройств обязан компенсировать сетевой организации затраты на изготовление новых технических условий и указанных актов. При этом размер компенсации затрат на изготовление этих документов не может превышать 1000 руб.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: danilll от 01.02.2016, 00:10:16
Так тут же написано 15 квт, а у ТС 25
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: zosel от 01.02.2016, 19:12:57
В дом лучше тянуть медный кабель и не ВВГ а ВББШв, ценник не намного выше. Укладка лучше всего в землю, меньше головняка всем, да и по нагрузке интереснее будет. Когда будете заказывать кабель, постарайтесь не брать кабель изготовленный по ТУ, берите только по ГОСТу. Производитель Кольчугино, более менее ничего, но в последнее время мне их продукция перестает нравится. Не забивайте себе голову "орехами" , тяните СИП до первого АВ "который под пломбу", с него все разводку делайте медью.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 01.05.2016, 06:57:29
Приветствую всех!
Кто сможет внести поправочку в схему ЩУР.
Щит в коммерческом помещении.
Контур в подвале.
Заранее благодарен.(http://)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: sergey_sav® от 01.05.2016, 15:49:32
Кто сможет внести поправочку в схему ЩУР.
Что именно не нравится в схеме?... Или всю схему шерстить на предмет нарушений?
Мне вот к примеру не нравится, что во втором щите всего три разрядника, хотя в этот щит уже разделённый ноль заходит...
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 01.05.2016, 18:01:02
Здравствуйте!
Вот по поводу разрядников.
Я так понимаю их нужно ставить после вводного автомата ВА С32, и счетчик параллельно. А у меня разрядники после счетчика.
Далее. Сомнения по поводу подключения нуля к счетчику. Видел несколько схем и все разные.
Вот у меня вариант такой: с ГЗШ на шину N а потом уже в счетчик.
На других схемах видел так: с ГЗШ в счетчик, оттуда на шину N потом на УЗО.
Вот мне а этой канители разобраться  бы. В остальном щитке попроще.
Задача правильно собрать ЩУ, что бы со стороны энергетиков претензий не было.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: dcent25 от 02.05.2016, 13:23:05
Схемки набросайте ! 8)
А затем спрашивайте ,что не так! :)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 02.05.2016, 20:36:15
ну так я выложил схемку. выше посмотрите... #58
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: dcent25 от 03.05.2016, 00:30:42
Узо интересное 300мА, кого защищать собираетесь ?
И почему УЗО, а не дифавтомат? Чем не устраивают разрядники?Вы защищаете свои потребители! Нафига вам  счетчик пусть себе горит на «здоровье».
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 03.05.2016, 01:29:17
Узо интересное 300мА, кого защищать собираетесь ?
И почему УЗО, а не дифавтомат? Чем не устраивают разрядники?Вы защищаете свои потребители! Нафига вам  счетчик пусть себе горит на «здоровье».
УЗО поставлю 100 mA селективное.
почему УЗО? ну на всех схемах которые я видел стоят именно УЗО.
И как всё таки подключать разрядники? после  вводного автомата или после счетчика?
И самый важный вопрос: N на счетчик подавать с PEN или с N? 
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: Arni от 03.05.2016, 09:02:42

И самый важный вопрос: N на счетчик подавать с PEN или с N?

У нас , почему то , со ссылкой на приказ выше, требуют в  счётчик заводить " О " без всяких  разрывов ,  сразу с ввода . Уже потом по шинкам.
Уточните у своей снабжающей организации , какие у них причуды.
А разрядники поставте перед счётчиком.....
Работал в ЖКХ... После грозы пропала в  ВНБ вода. Приехали посмотреть, а счётчика нет, Только чёрная лужица перед щитом. Счётчик пытался скрыться  :)
Но это всего лишь  1/ на сто миллионов случаев, так что в пределах погрешности.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: dcent25 от 03.05.2016, 11:37:30
...И самый важный вопрос: N на счетчик подавать с PEN или с N? 
:) Через измерительный (http://www.eltp.ru/note/klemsan/kl_048-049.pdf) опломбированный  клемник!(http://www.energomer.com/images/icc.jpg)
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: igor от 03.05.2016, 13:21:48
у нас смело N можно заводить.И без опломбированных клемников.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 03.05.2016, 20:15:17
И тем не менее вопрос остался открытым.
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: haramamburu от 03.05.2016, 23:38:35
в идеале, разрядники д.б. до счетчика... ток оно вам нафиг не надо... придется их тоже опломбировывать...
насчет ЭННН.... опять таки... в идеале.. ПЕН сначала делится, потом с N в счетчик... а в реале? в реале могут и ПЕН "заставить" загнать в счетчит... а уж потом делать деление....
про "могут" - это проще иногда согласиться..... чем геморрой на всю голову...
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: dcent25 от 04.05.2016, 02:50:55
И тем не менее вопрос остался открытым.

Все должно быть установлено и подключено ,согласно выданным тех.условиям и согласованной при этом схеме!!!
По моему мы маемся дурью ,давая советы ,не получив полной информации от топикайстера!
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: ELEP от 04.05.2016, 20:36:00
в идеале, разрядники д.б. до счетчика... ток оно вам нафиг не надо... придется их тоже опломбировывать...
насчет ЭННН.... опять таки... в идеале.. ПЕН сначала делится, потом с N в счетчик... а в реале? в реале могут и ПЕН "заставить" загнать в счетчит... а уж потом делать деление....
про "могут" - это проще иногда согласиться..... чем геморрой на всю голову...
ну пожалуй соглашусь.!
Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: dcent25 от 04.05.2016, 22:24:28
Слава Всевышнему! :)
Теперь вперед к..."что бы со стороны энергетиков претензий не было." ;)


Название: Re: Трехфазная сеть 380В
Отправлено: михал палыч от 16.05.2016, 16:39:20
 Видно соскучился по компу ;D За неимением других данных кроме схемы, своял свою ;)