Электрофорум

Тематический раздел => Защита и Заземление => Тема начата: aquarius от 01.07.2012, 03:37:17

Название: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 01.07.2012, 03:37:17
Приобрел домой дифавтомат, с целью защиты от поражения электрическим током.
Но имел место случай включения человека в электрическую цепь, слава Богу человек остался жив, но дифавтомат не отключился. Хотя проверка кнопкой "Тест" работает. Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата. Схема подключения прилагается.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: evs от 01.07.2012, 04:04:46
Ну и что, что имел.
Может ток через человека был ниже порога отключения автомата и(или) человек подключил свою тушку между фазой и нулём -соответственно разностного тока через автомат практически не было.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aspid_das от 01.07.2012, 10:03:35
Номинал то у дифа какой?
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: sergey_sav® от 01.07.2012, 15:14:36
Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата.
1. Недостаточен ток утечки.
2. Неисправен дифавтомат.

ЗЫ. Рисунки на форумах принято вставлять в текст...
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 01.07.2012, 22:41:35
Ну и что, что имел.
Может ток через человека был ниже порога отключения автомата и(или) человек подключил свою тушку между фазой и нулём -соответственно разностного тока через автомат практически не было.

Человек просто коснулся фазы.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 01.07.2012, 22:55:06
Номинал то у дифа какой?

номинал 16А/30мА
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 01.07.2012, 23:27:11
Прошу дать объяснение несрабатывания дифавтомата.
1. Недостаточен ток утечки.
2. Неисправен дифавтомат.

ЗЫ. Рисунки на форумах принято вставлять в текст...

Кнопка "Тест" работает, по-идее диф должен быть рабочий (правда диф электронный по паспорту).

К сожалению рисунки вставлять не умею, поэтому создал рисунок в ворде и прикрепил.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aspid_das от 02.07.2012, 01:16:39
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через линолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 02.07.2012, 01:42:43
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через ленолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.

ну шею нарисовать не получилось )) в смысле от чего конкретно куснуло? просто розетка не была закрыта крышкой (во время ремонта) и человек случайно коснулся к фазе. про линолеум сам удивляюсь, вроде ж диэлектрик. а какой мощности резистор брать? 0,25 или 0,5Вт хватит?
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aspid_das от 02.07.2012, 01:48:32
Вообще 220*0.03=6.6Вт. но учитывая что касание будет мгновенным 2 ваттника хватит
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: sylfaen от 02.07.2012, 01:52:31
В самом ДИФе стоит одноваттный импортный, если берете отечественный МЛТ, МТ, С2, Р1 - лучше берите на 2 Вт, если ВС - можете взять на 1 Вт..
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 02.07.2012, 02:13:08
Вообще 220*0.03=6.6Вт. но учитывая что касание будет мгновенным 2 ваттника хватит

Семен Семеныч )) чего-то я и не подумал совсем )) спасибо, найду резистор и попробую проверить
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: evs от 02.07.2012, 04:13:06
Цитировать
Человек просто коснулся фазы.
Неправда ваша, чудес не бывает, если бы коснулся исключительно фазы, то тема бы отсутствовала.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: aquarius от 03.07.2012, 01:17:05
Цитировать
Человек просто коснулся фазы.
Неправда ваша, чудес не бывает, если бы коснулся исключительно фазы, то тема бы отсутствовала.

т.е. вы считаете что линолеум является хорошим диэлектриком и петли тока рука-ноги быть не могло?
хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: sergey_sav® от 03.07.2012, 02:04:05

хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?
В этом случае не обязан сработать.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: evs от 03.07.2012, 04:00:57
Какой такой ещё линолеум? Так чего же всё-таки коснулся, вначале писали фазы, теперь линолеум явился откуда-то...человек стоял на линолиуме в момент касания фазы? Если да, то в чём был обут человек, в каком состоянии был линолеум, чист ли он был?
Цитировать
хотя возможно коснулся рукой одновременно фазы и ноля и ток прошел через руку (просто все прошло очень быстро), дифавтомат в этом случае не должен был сработать что ли?

В этом случае не обязан сработать.
В этом случае обязан не сработать. Похоже oтсутствует понимание принципов работы дифференциальных устойств защиты, отсель, собственно, и вопросы. Зачем вы вообще девайс покупали, дядя Некто посоветовал?
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: electro от 03.07.2012, 08:49:04
не обязательно пострадавший коснулся нулевого контакта напрямую или сырой линолеум под ним был
достаточно дополнительно коснуться корпуса розетки, который или заземлен был неправильно, или при установки розетки поврежденная изоляция нулевого провода имеет контакт с корпусом розетки, в первом и последнем варианте дифференциальный автомат не сработает
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: nikola38 от 03.07.2012, 12:00:53
Что-бы проверить надо провод привязать к батареи отопления  и коснуться нуля в розетке .
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: NAIVE от 10.07.2012, 13:11:57
Ниче его так стегануло (на картинке) аш голову оторвало... а от чего конкретно куснуло? почему ток пошел через ленолиум, как бы не самый проводящий материал. для проверки дифа имитируйте утечку 30мА можно  взять резистор 7кОм припаять два проводка один на фазный выход дифа второй на его нулевой вход. должен сработать.

ну шею нарисовать не получилось )) в смысле от чего конкретно куснуло? просто розетка не была закрыта крышкой (во время ремонта) и человек случайно коснулся к фазе. про линолеум сам удивляюсь, вроде ж диэлектрик. а какой мощности резистор брать? 0,25 или 0,5Вт хватит?

Не знаю, как других, а меня босиком на линолеуме пощипывает - думается, что в составе красителей линолелеума есть какие-то соли железа. Сам удивляюсь, т.к. обутым не боюсь касания.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: evs от 10.07.2012, 14:56:23
30 мА это уже не "пощипывает".
За проводимсть отвечают, оказывается, ислючительно соли и всенепременно железа, легко и просто, теперь бум знать. ;D
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: kvakin19 от 11.07.2012, 00:02:17
Недавно ребята стелили в серверной какой-то специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%,так его ещё и заземляли!
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: sylfaen от 11.07.2012, 00:47:43
Правильно, для защиты от статики. Статическое электричество для электроники - верная смерть. Там дифреле уже не поможет.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: dcent25 от 11.07.2012, 02:24:59
Привет !

Ну блин горелый!!!
Прямо как в сказке" пойди туда не знаю куда ,возьми то не знаю что"!!!!
Того который взялся за то..  и стоял в том ... на этом...  - хоть током стукнуло ,я имею в виду его ощущения?
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: evs от 11.07.2012, 03:43:38
Цитировать
...специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%
Удалые видно ребята, раз проводимость не в сименсах, а в процентах измеряют ;D ;D
Такие и ещё и полупроводничок глядишь процентов за 15-20 быстренько настелят.
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: DAIM от 11.07.2012, 03:56:52
Поддерживаю версию sergey_sav®, что человек коснулся одновременно фазы и ноля (возможно, что и опосредовано).
Название: Re: несрабатывание дифавтомата
Отправлено: kvakin19 от 11.07.2012, 09:47:12
Цитировать
...специальный линолеум,так вот он проводит эл.ток где-то на 50-70%
Удалые видно ребята, раз проводимость не в сименсах, а в процентах измеряют ;D ;D
Такие и ещё и полупроводничок глядишь процентов за 15-20 быстренько настелят.
Ну мы в небесах научных не летаем,как-то поближе к земле...)