Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: Григоров от 25.01.2015, 15:29:23

Название: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 15:29:23
Подскажите, кто знает в теории, или на практике, что будет, если при подключении в цепи напряжения подать не ту фазу?
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: danilll от 25.01.2015, 15:32:45
Тоесть, фазы местами перепутать? вместо A B C подключить A C B например, а при этом ,цепь от ТТ подключить как положено?
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 15:34:09
Да, совершенно верно
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: danilll от 25.01.2015, 15:40:51
Думаю, электронный счотчик типо Меркурия будет работать, но может, не очень верно считать потребление, если напряжение фаз разнится, тоесть, допустим, по фазе А ток -40 ампер, напряжение 250 В , а по фазе В напряжение- 190 В , а ток- 0. А ,а цепи напряжения фаз А и В перепутали, то он будет брать для фазы А ,напряжение с В , и получит 40х190=7600 Вт , когда на самом деле 40х250=10000 Вт.

Сообщения объединены: 25.01.2015, 15:42:06
Электромеханический счотчик- х.з. что будет. да и вообще, такую ошибку маловероятно совершить
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 15:44:49
Спасибо за ответ, все понял.
А может быть подскажите как, или каким прибором можно проверить соответствие токовых цепей и цепей напряжения в действующей электроустановки (визуальный осмотр затруднен).
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: danilll от 25.01.2015, 15:51:58
Да счотчик то опломбирован наверняка, до клемм врятли получится долезть. А если б можно было- берёте мультиметр, ставите на переменное напряжение ( не ниже 500 В диапазон измерения) (Если это сеть 230/400 В) , находите по схеме, где у счотчика должен быть вход провода напряжения  фазы А допустим, один щюп мультиметра-на него, другой- на трансформаторе тока  фазы А на вход провода сети , если показывает около 0 вольт, то всё правильно( при целых проводах) ,а если около 400 В показывает- значит перепутано. И так с каждой фазой по очереди. А вообще, почему такой вопрос возник?
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 16:07:54
Доступ к цепям счетчика есть, не опломбировано. Счетчик стоит в отдельном шкафу, соединен с ТТ кабелем 10х2,5 (20 м).
Вопрос бы не возник, но при проверке показаний: кос А - 0,98, кос В - 0,98, кос С - 0,98, суммарный 0,33.... Стали смотреть на компьютере, Р (мгновенная) А "+", Р (мгновенная) В "-", Р (мгновенная) С "-"
значит ошиблись в фазировке, хотя подключались по маркировке схемы (на учете второго ввода все правильно). Тут и подумали, что перепутали или полностью токовые и напряженческие цепи, или только напряжение. Просто поэксперементировать с перекидкой цепей не очень бы хотелось. цепи не отключаются, перекидывать нужно под напряжением. Да, забыл сказать счетчик Меркурий 00. (6 кВ).
И по-моему, измерение напряжение между токовыми цепями и цепями напряжения не даст результат, между любой из фаз и токовой цепью будет фазное напряжение (но тут я могу и ошибиться).
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: danilll от 25.01.2015, 16:37:44
Я говорил вам мерять между подключением цепи напряжения к счотчика, и проводником фазы из сети( это при сети 230/400 в) , а не между цепью напряжения и токовой цепью.  Ну а ести у вас 6 киловольт, значит, есть ещё и трансформаторы напряжения, и мультиметром проверять уже нельзя. Значит, только выключить, и проверить им в режиме прозвонки , правильно ли схема собрана.

Сообщения объединены: 25.01.2015, 16:39:00
Цитировать
между любой из фаз и токовой цепью будет фазное напряжение (но тут я могу и ошибиться).
это если токовая цепь заземление имеет. А оно необязательно. И читайте выше
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 16:39:24
Все понял. Спасибо.
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: dcent25 от 25.01.2015, 18:01:30
Возможно ТТ стоит не в том направлении....


(http://www.necm.ru/upload/iblock/b47/ttnsfs22.jpg)
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 18:06:24
Возможно, да. Возможно мы попутали. Вся сложность в том, что в ячейку не залезешь посмотреть. Параллельно подключен прибор "Сименс", на нем все нормально. Вот я и пытаюсь понять с чего начать эксперименты. с переключения каких цепей.
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: dcent25 от 25.01.2015, 18:44:58
Визуально посмотреть соответствие ,совсем не выходит...?

электросчетчика через измерительные трансформаторы тока (http://electroforum.su/..%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0)
http://pges.su/files/clients/trebmesta.pdf (http://pges.su/files/clients/trebmesta.pdf)
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: Григоров от 25.01.2015, 19:00:37
Визуально нет, трансы стоят за выключателем,  сзади в ячейку доступа нет, да даже если и доберемся до трансов, с них идет на клемные сборки, жилы все белые, но промаркированы (пронумерованы) в ручную. Прозвонить не получится, ячейка действующая.
Начнем с переключения на счетчике И1 и И2 между собой, правда И2 заземлена, но по-моему ничего страшного не произойдет, если поменяем местами И1 и И2. Или не так? (учет в сети 6 кВ).
Есть один момент при подключении токовых цепей в ячейке на жиле от ТТ "дернуло" при разорванной цепи.
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: danilll от 25.01.2015, 23:50:22
А что у вас за организация такая, что выключить всю электроустановку нельзя на час-другой? От ТТ при  разомкнутой обмотке, немалое напряжение идёт между прочим
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: dcent25 от 26.01.2015, 20:06:23

...Начнем с переключения на счетчике И1 и И2 между собой, правда И2 заземлена, но по-моему ничего страшного не произойдет, если поменяем местами И1 и И2. Или не так? (учет в сети 6 кВ).
...

(http://holding-energy.ru/img/other/tovari/%D0%9F%D0%9A%D0%A3/pku-106-04-s.jpg)




http://lipetsk-kiparis.ru/MyDocs/RS80M2_tip_schem.pdf
 (http://lipetsk-kiparis.ru/MyDocs/RS80M2_tip_schem.pdf)
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: next от 12.02.2015, 21:07:02
Насколько знаю в службах учета имеются приборы типа ВАФ с помощью которых снимают векторную диаграмму и делают вывод о правильности включения.
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: dcent25 от 15.02.2015, 05:30:12
Насколько знаю в службах учета имеются приборы типа ВАФ с помощью которых снимают векторную диаграмму и делают вывод о правильности включения.


(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=2150.0;attach=4308;image)
Если вторичная схема собрана правильно и ТТ стоят как им полагается ,то проблем с фазировкой нет.
В так называемых службах учета ,уже давно нет таких приборов .Они пользуются современными электронными ,да и счетчики сейчас выпускаются с функцией контроля фазировки.
Название: Re: Подключение и фазировка 3-х фазного счетчика через трансформаторы, учет 6 кВ
Отправлено: next от 15.02.2015, 22:04:07
 ;) пользуются вот такими: