Электрофорум

Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: Олег. от 07.01.2012, 22:34:49

Название: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 07.01.2012, 22:34:49
Кто может, подскажите , пожалуйста.
Мне нужен элетронный таймер времени  на 10квт., двух-трёхполюсной, для отключения активной нагрузки(баня, сауна) через 1- 4часа, крепление на дин-рейку, без дополнительных контакторов.  Посмотрел в интернете, нашёл что-то похожее: реле времени - таймер суточный, циклический. Что значит циклический, программа повторяется?
И там по моему шесть программ что - ли.
Существуют ли таймеры попроще - на одну программу?
У меня питание активной нагрузки - спирали идёт через мощный диод, для укорочения длины спирали и
повышения её надёжности.   Мощность спирали 5квт., или по току -25А.
Реле времени надо ставить до нагрузки, или после, или без разницы?
 
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 08.01.2012, 12:40:32
Существуют ли таймеры попроще - на одну программу?

примерная схема подключения находится здесь http://electro.narod.ru/instructions/time.htm (http://electro.narod.ru/instructions/time.htm)

для простоты возьмите таймер времени электромеханический, занимает один модуль на DIN рейке
их множество различных производителей, вот один из них

(http://foel.ru/d/82035/d/uno.jpg)

на таймер времени подается питание 220 вольт, через его контакты (1, 2) будет управлять катушкой магнитного пускателя (контакты А1, А2), а от силовых контактов магнитного пускателя подключается нагрузка

(http://electro.narod.ru/images/rele10kvt.png)
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 08.01.2012, 23:00:54
Спасибо за схему подключения.
Но вот тут я набрёл на твёрдотельные реле, вместо магнитных пускателей,
стоит ли с ними заморачиваться?
И похоже они дешевле, или это китайские варианты?
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 08.01.2012, 23:02:58
Но вот тут я набрёл на твёрдотельные реле, вместо магнитных пускателей,
стоит ли с ними заморачиваться?

если по току проходят, то вполне подойдут, они считаются более надежными при эксплуатации в пыльных помещениях
но они дороже
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: sylfaen от 08.01.2012, 23:47:52
Но вот тут я набрёл на твёрдотельные реле, вместо магнитных пускателей,
стоит ли с ними заморачиваться?

если по току проходят, то вполне подойдут, они считаются более надежными при эксплуатации в пыльных помещениях
но они дороже

К сожалению, в наших условиях твердотельные реле работают, как правило, до первой хорошей грозы. А защитить это реле иногда бывет дороже, чем купить 2-3 пускателя соответствующей величины.
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: DAIM от 10.01.2012, 02:09:18
Мне нужен элетронный таймер времени  на 10квт., двух-трёхполюсной, для отключения активной нагрузки(баня, сауна) через 1- 4часа, крепление на дин-рейку, без дополнительных контакторов.


Вопрос есть тут один: Вам нужен чтобы отключалась баня через 1-4 часа после включения? А включение, как я понимаю, может быть в любое время, а не одинаково ежедневно?
Если да, то Вам нужно реле времени с задержкой на отключение http://electromirbel.ru/rele,_termorele,_releyny (http://electromirbel.ru/rele,_termorele,_releyny) (крепление на дин-рейку). Если включение/выключение будет происходить в одно и то же время, то Вам нужен таймер на дин-рейку. Можно механический, как предложил Electro, а можно и электронный (у китайцев электронное реле дешевле механического, а у европейцев - наоборот). В самом дешевом таймере можно запрограммировать до 8 программ, но если Вам нужна одна, то никто ж не заставляет использовать все восемь программ!!!

Electro, а таймеры шириной в один модуль есть не только механические, но и электронные.

"Циклический" означает, что программа будет повторяться ежедневно.

При Вашей нагрузке нужно обязательно использовать контактор (да и вообще я практически всем клиентам рекомендую в паре с таймером использовать контактор). Только я рекомендую с модульным таймером использовать модульный контактор.

Реле времени нужно ставить до нагрузки, чтоб оно разрывало фазу.
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 10.01.2012, 07:03:38
Electro, а таймеры шириной в один модуль есть не только механические, но и электронные.
"Циклический" означает, что программа будет повторяться ежедневно.

как был задан вопрос

Существуют ли таймеры попроще - на одну программу?

куда еще проще механического реле времени
хотя есть в комплекте с финскими саунами Harvia,(или при покупке запчастей) они прям встроены в корпус электрокаменки, в них есть режим ожидания от 1 до 8 часов, который переключается в режим работы до 4 часов
кстати он трехфазный и рассчитанный до 10 кВт
http://electro.narod.ru/instructions/harvia.htm (http://electro.narod.ru/instructions/harvia.htm)
на фотографии он справа
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 13.02.2012, 22:29:14
Купил твёрдотельное реле  HD6044ZA2   на 60А  от КИППРИБОР.
Разумеется с радиатором. Проверил, очень хорошо работает.
Заметил, на пластине, которая контачит с радиатором, отсутствует
напряжение, проверял индикатором напряжения(отвёрткой).

У меня вопрос, можно ли на радиаторе разместить диод на 80А,
последний будет соединён последовательно с нагрузочными
клеммами реле, и соответственно на радиаторе появится
напряжение?
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 13.02.2012, 22:58:21
У меня вопрос, можно ли на радиаторе разместить диод на 80А, последний будет соединён последовательно с нагрузочными клеммами реле, и соответственно на радиаторе появится напряжение?

напряжения не будет если подложить прокладку из слюды под диод

(http://www.techzonics.com/mica-t03-standoffs.jpg)
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 13.02.2012, 23:51:09
напряжения не будет если подложить прокладку из слюды под диод

Да, но всё равно у диода болтовое соединение, плюс ещё собираюсь
сделать резьбу на радиаторе под диод.
Так что просто слюда здесь не поможет, к тому же нужен теплоотвод, а
слюда изолятор .
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 13.02.2012, 23:54:32
напряжения не будет если подложить прокладку из слюды под диод

Да, но всё равно у диода болтовое соединение, плюс ещё собираюсь
сделать резьбу на радиаторе под диод.
Так что просто слюда здесь не поможет.

как на фото выше под гайку подкладывают диэлектрическую шайбу, которую можно изготовить самостоятельно
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: sergey_sav® от 15.02.2012, 01:11:00
как на фото выше под гайку подкладывают диэлектрическую шайбу, которую можно изготовить самостоятельно
Самостоятельно шайбу, которая должна быть с бортиком, изготовить не так просто...
В аналогичных случаях поступал следующим образом:
- слюда под корпус прибора (диод, тиристор...)
- диэлектрическая шайба (любая, хоть кусок текстолита) под гайку
- на винт прибора кембрик, длину и толщину подобрать по месту

ЗЫ. Чуть не забыл... на слюду термопасту, чтобы не переживать за теплопроводность... ;)
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 16.02.2012, 00:58:17
как на фото выше под гайку подкладывают диэлектрическую шайбу, которую можно изготовить самостоятельно
Самостоятельно шайбу, которая должна быть с бортиком, изготовить не так просто...
В аналогичных случаях поступал следующим образом:
- слюда под корпус прибора (диод, тиристор...)
- диэлектрическая шайба (любая, хоть кусок текстолита) под гайку
- на винт прибора кембрик, длину и толщину подобрать по месту


И всё таки я не услышал, можно ли разместить на радиаторе диод?
Будет ли пробой на твёрдотельное реле.
Короткое замыкание здесь отсутствует.
Так может не надо здесь огород городить?
От производителей я ничего толком не услышал.

Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: SVINTUS от 16.02.2012, 02:03:44
И всё таки я не услышал, можно ли разместить на радиаторе диод?
....
Так может не надо здесь огород городить?
Может, действительно, не надо здесь огород городить?
Возьмите другой радиатор, электрически не связанный с первым - и всех делов!
Можете даже поиспользовать крышку от нашей выброшенной алюминиевой кастрюли - с тёщей я уже договорился!
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 22.02.2012, 22:41:45
Нашёл таймер TS GE2.

Всем хорош. Очень соблазнительная цена - от 680.....до 1400руб.
Электронный, недельный. Очень прост в настройке.
Но вот читая инструкцию к нему так и не понял можно ли
отработать программму так как мне надо, а именно По истечении 2...4ч, после включения программы
отключить реле.
Можно ли это сделать не делая привязки ко времени, к дням недели?
Там есть ручной режим - то есть каждый раз выставлять время обратного отсчёта?
Кстати, есть ли здесь таймер обратного отсчёта?
Или ручной режим - это просто включение и выключение реле?
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: electro от 22.02.2012, 23:14:45
Но вот читая инструкцию к нему так и не понял можно ли
отработать программму так как мне надо, а именно По истечении 2...4ч, после включения программы
отключить реле.

у этого реле
(http://electro.narod.ru/images/forum/sassin.png)
внизу есть контакты, один нормально разомкнутый [NO], другой нормально замкнутый [NC]
при срабатывании реле времени, один контакт замыкается, другой размыкается
а к чему же тогда привязать  ???

Там есть ручной режим - то есть каждый раз выставлять время обратного отсчёта?
Кстати, есть ли здесь таймер обратного отсчёта?
Или ручной режим - это просто включение и выключение реле?

В режиме MANUAL ON (ручное включение) или MANUAL OFF (ручное выключение) таймер работает
не так как в режиме AUTO (автоматический).

нет ручной режим это просто, постоянно включено или постоянно отключено

вы толком объясните что у вас будет подключено от этой схемы, будет легче советовать
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: sylfaen от 23.02.2012, 01:31:22
Но вот читая инструкцию к нему так и не понял можно ли
отработать программму так как мне надо, а именно По истечении 2...4ч, после включения программы
отключить реле.

Вы путаете реле времени на выключение с недельным таймером.

Можете при необходимости выключения перевести таймер в режим "Manual Off" и он выключится, потом в режим "Auto" и он включится в последующий временной цикл включения.

Если вам надо включить нагрузку вручную в произвольное время, чтобы она выключилась после заданного времени, тогда используйте реле времени из серии  ВЛ-63 - ВЛ-68.
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: Олег. от 23.02.2012, 20:37:17
вы толком объясните что у вас будет подключено от этой схемы, будет легче советовать
[/quote]

От реле времени у меня будет включаться твёрдотельное реле.
Получается, что почти во всех реле надо делать привязку ко времени, то
есть выставлять начальное время - момент включения реле  и конечное
время - момент срабатывания таймера, а в недельных таймерах
ещё и дня недели.
Неужели нигде нет функции таймера обратного счёта времени без
привязки к текущему времени, и прочим дням недели?
Видел на рынке механический таймер, отключащий нагрузку, после задания
времени, после чего отключается нагрузка,  но они как мне сказали работают не более часа,
а мне надо до пяти часов. Они начинают работать после завода пружины, что -ли.
И потом таймер и реле времени - это одно и тоже?
И я так понял мне нужен таймер обратного отсчёта. А вот ВЛ-63 уж больно они громоздки.
 
Название: Re: Таймер времени.
Отправлено: DAIM от 24.02.2012, 12:52:41
Уважаемый, Олег. Чтобы через 4 часа без привязки ко времени отключить вашу нагрузку, нужно после таймера поставить реле времени Энергия ST3P или АН3 http://electromirbel.ru/rele,_termorele,_releyny (http://electromirbel.ru/rele,_termorele,_releyny)(это модели того же производителя, что и таймер TS-GE2) с пределом до 6 часов.

P.S. Где вы нашли таймер TS-GE2 по таким ценам 680.....до 1400 руб??? У нас оно стоит 420 рублей, скоро немного подорожает, но будет не дороже 450...