Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: zombie от 12.10.2013, 17:11:23

Название: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 12.10.2013, 17:11:23
День добрый!!!
Хочу заказать в Китае LED  лампы, чтобы дома  собрать в светильник (планирую просто соединить в цепь в 1 или два ряда, прикрепить сами лампы к рейке и т.п.), в электрике мало что соображаю, но надеюсь с вашей помощью это осуществить.
Вводные от продавца:
напряжение :4-4,5 V
ток: 300 мА
(http://img02.taobaocdn.com/imgextra/i2/865648033/T2Hh5OXfhaXXXXXXXX_!!865648033.jpg)

Так как беру на Китайском ресурсе, перевод ломаный, не хочу ошибиться, в связи с чем пара вопросов, заранее извиняюсь если они глупые:
1. Такая ромашка из контактов меня насторожила, можно использовать один (+) и один (-)?
2. Требуется ли охлаждение, если да, то как это лучше сделать?
3. Можно ли запитать цепь из 20 таких ламп от зарядного устройства с параметрами (на корпусе):
PRI:230V50Hz 50mA
SEC:6,5V ...... 300mA
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 12.10.2013, 17:20:43
1. Такая ромашка из контактов меня насторожила, можно использовать один (+) и один (-)?
да
Цитировать
2. Требуется ли охлаждение, если да, то как это лучше сделать?
да. радиатор.
Цитировать
3. Можно ли запитать цепь из 20 таких ламп от зарядного устройства с параметрами (на корпусе):
PRI:230V50Hz 50mA
SEC:6,5V ...... 300mA
нет
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 13.10.2013, 19:51:09
Спасибо за исчерпывающий ответ :)
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 13.10.2013, 20:02:58
Какого рода подробности интересуют? Почему ромашку можно на 2 провода подключать? Потому что ее контакты уже соединены.
Как поставить на радиатор? Берем радиатор сверлим отверстия и прикручиваем. Желатель капнуть теплопроводящей пастой.
Почему блок питания не подходит? Он по мощности соответствует одному светодиоду (кстати не надо называть их лампами)
а у вас их 20.
Вообще вопрос из серии если бы на форуме хирургов вы спросили как правильно и быстро вырезать аппендицит
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 13.10.2013, 20:47:50
Я искренне, без сарказма поблагодарил :)

Почему блок питания не подходит? Он по мощности соответствует одному светодиоду

Т.е. параллельно в цепь диоды подсоединить нельзя, ни 2, ни 10, ни 20?
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 13.10.2013, 20:55:30
Вообще в светильниках комбинированное подключение. короткие цепочки по 2-3 светодиода соединяются параллельно.
В вашем случае если соединять 3 светодиода последовательно то напряжения их питания должны суммироваться. т.е. 3*4...4,5
12-13,5В на каждую цепочку. Каждая цепочка потребляет 300мА всего их будет 7 итого 2100 мА или 2,1 А.
Мощность блока питания 13,5*2,1= 28,35Вт.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 13.10.2013, 22:21:49
С блоком питания я вроде как дошло!!!!
aspid_das спасибо!!!


2. Требуется ли охлаждение, если да, то как это лучше сделать?[/quote]
да. радиатор.......................................................................
[/i]




А радиатор этот можно чем-то встречающимся быту заменить, самому сделать, из алюминиевого "листа" например, или не стоит даже пытаться, только покупной?
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 13.10.2013, 22:26:04
Теплоотдача высчитывается. Но чтобы не загоняться купите светодиоды соберите простейшую цепочку из 3 штук и посмотрите как они будут греться. Можно. конечно, собрать на алюминиевом (медном) листе расположив их на некотором расстоянии друг от друга.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 13.10.2013, 23:33:08
Вот допустим, такой Блок питания подойдет для 3 светодиодов?
Соединение, как Вы писали последовательное?
Вход:  - 110-240V AC, 50/60Hz
Выход: - 12V±3% DC, 350mA
Я правильно понял, что два провода в сеть (IN), другие два  (OUT) к светодиодам и больше ни каких примочек не нужно будет?
(http://m-cccp.ru/upload/iblock/d28/b7373d4b-61b7-11e0-a117-f61983554028_8f30b9bb-e516-4a9b-8611-c7d6e39dadcb.resize1.jpeg)


Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: DAIM от 14.10.2013, 01:14:47
Вроде как эта "ромашка" и есть радиатор. В фонарях с такими светодиодами дополнительных радиаторов не ставится.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 14.10.2013, 01:35:11
Монтажная плата для светодиодов

Печатная плата типа "звезда" служит проводником для отвода тепла от кристалла полупроводника на радиатор и предназначена для монтажа мощных светодиодов 1-3 Вт.

(http://www.elcopro.ru/upload/files/descr/1/1189281.jpg)
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: dcent25 от 14.10.2013, 03:32:55
Да.
И для крепления в устройствах.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 14.10.2013, 22:26:54
Вот допустим, такой Блок питания подойдет для 3 светодиодов?
Соединение, как Вы писали последовательное?
Вход:  - 110-240V AC, 50/60Hz
Выход: - 12V±3% DC, 350mA
Я правильно понял, что два провода в сеть (IN), другие два  (OUT) к светодиодам и больше ни каких примочек не нужно будет?
([url]http://m-cccp.ru/upload/iblock/d28/b7373d4b-61b7-11e0-a117-f61983554028_8f30b9bb-e516-4a9b-8611-c7d6e39dadcb.resize1.jpeg[/url])


В отличии от ламп подать напряжение на светодиоды недостаточно. Надо ограничить ток, чтобы он не вышел за пределы номинала
0,3А. Для этого последовательно с тремя светодиодами ставим переменный резистор желательно проволочный, и амперметр и ре-рулируем ток пока он не достигнет нужной величены. Отсоединяем резистор измеряем его сопротивление и ставим вместо него его постоянный аналог. Это простейший драйвер - резистивный. Но правильнее поставить микросхемку.
А светодиод реально греется вместе с ромашкой, при этом по мере нагрева ток через него увеличивается, что может привести к пробою
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 15.10.2013, 13:05:10


В отличии от ламп подать напряжение на светодиоды недостаточно. Надо ограничить ток, чтобы он не вышел за пределы номинала
0,3А. Для этого последовательно с тремя светодиодами ставим переменный резистор желательно проволочный, и амперметр и ре-рулируем ток пока он не достигнет нужной величены. Отсоединяем резистор измеряем его сопротивление и ставим вместо него его постоянный аналог. Это простейший драйвер - резистивный. Но правильнее поставить микросхемку.
А светодиод реально греется вместе с ромашкой, при этом по мере нагрева ток через него увеличивается, что может привести к пробою

Эт для меня очень сложно :-\  упростить/усреднить ни как нельзя? Мне по простому :) если это возможно, резистор такой-то ...............
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: DAIM от 15.10.2013, 13:26:54
Эт для меня очень сложно :-\  упростить/усреднить ни как нельзя? Мне по простому :) если это возможно, резистор такой-то ...............

Возможно! Купите светодиодную ленту с трансформатором в любом магазине или светодиодный светильник уже готовый. Благо, их сейчас очень много и по разным ценам. Если вы не разбираетесь в электротехнике, то лучше туда не лезть - опасно для жизни.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 15.10.2013, 13:42:11
 Все не так просто, меня интересуют светодиоды с определенной длинной волны, поэтому бытовые светильники меня не устраивают!
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: aspid_das от 15.10.2013, 16:47:48
zombie наберите в поисковике "драйвер для светодиода 1 Вт" и прочитаете много интересного по интересующей вас теме.
Если вы собрались что-то конструировать ступив на скользкий путь радиолюбительства, придется подружиться с паяльником и мультиметром
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: Topmo3 от 15.10.2013, 19:09:28
Все не так просто, меня интересуют светодиоды с определенной длинной волны, поэтому бытовые светильники меня не устраивают!
А могет "расколетесь" ... какой это определенной длины?
А вообще ... Вам правильно советуют ... если хотите все сделать сами ... приобретайте минимум инструмент и учите матчасть.
Вот один из самых лучших сайтов для изучения светодиодов ... http://www.modmag.net/articles/info/vse-chto-vi-hoteli-znat-pro-svetodiodi (http://www.modmag.net/articles/info/vse-chto-vi-hoteli-znat-pro-svetodiodi)
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: zombie от 15.10.2013, 19:41:01
Не секрет   625-630 нм,  465-470 нм. 

Да, так и сделаю, если решусь  :)
Спасибо за ссылку!!!


Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: usual от 26.10.2013, 02:02:17
Раз собираетесь делать своими руками, я бы попробовал соединить диоды последовательно начиная с трех и по мере результата добавлять их количество в цепочке, т.к. у диодов в прямом направлении сопротивление почти как у провода.
Т.к. питать будете от зарядного устройства, которое само контролирует заданный ток, балластный резистор, может, не потребуется, но для подстраховки начните с балластником от 20 Ом (2Вт) и потом уменьшать. Для более равномерного распределения напряжения на диоды можно подпаять параллельно каждому резисторы по 100кОм с разбросом параметров не более 5%.
По мере увеличения количества диодов с уменьшением тока зарядника яркость диодов должна падать.
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: sergey_sav® от 26.10.2013, 13:25:05
Цитировать
Раз собираетесь делать своими руками, я бы попробовал соединить диоды последовательно начиная с трех и ...
... вот не надо с этими СД ничего пробовать. Сказано уже - купить драйвер тока в соответствии с количеством подключаемых СД. Сами то диоды никто не рекомендует изготовить самостоятельно, так зачем мастерить то, что у автора явно не получится?
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: usual от 26.10.2013, 17:00:30
Цитировать
Раз собираетесь делать своими руками, я бы попробовал соединить диоды последовательно начиная с трех и ...
... вот не надо с этими СД ничего пробовать. Сказано уже - купить драйвер тока в соответствии с количеством подключаемых СД. Сами то диоды никто не рекомендует изготовить самостоятельно, так зачем мастерить то, что у автора явно не получится?
Автора же никто не заставляет)
Судя по длине волны, ему нужны такой оранжевый и такой голубой оттенки, которых в магазине среди готовых комплектов нет. Бог ему велел дерзать самому.
Если бы люди не дерзали, до сих пор жили бы в каменном веке)
Да и что в них "этих СД" такого особенного? Такая же техника, что и все остальное)
Название: Re: Led - подскажите
Отправлено: Aлександр от 28.10.2013, 02:46:38
Ваш вопрос лучше адресовать на форумах светотехников, они в LED технологиях имеют более глубокие познания в применении...
И основное мнение у них - не стоит тратить время, потому что диоды по форме излучаемого света разительно отличаются от люм. накальных ламп...
если надо слепить фигнюшку на коленке, то объем информации вам дали исчерпывающий, а если хотите что то серьезное, то без теории волновой физики лучше не браться, или доверить это профессионалам.