Электрофорум
Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: duisen от 07.09.2012, 20:01:27
-
здравствуйте эксперты,у меня такая же ситуация как у nikita124.в дом входит 3фазы,на эл,щитке которая наход-ся дома автоматы расположены в 2-а ряда,1-ый-освещение,2-ый-розетки,на днях выбило автомат-розетку,сразу же в половине дома электр-во отключилось,а в другой электр-во есть,проверил визуально все розетки:все в хорошем состоянии,проверил распред,коробки:нигде не видно следов кз,при проверке контр,лампочкой на "+" и "-" в распред,коробке в тех комнатах где нет электр-ва,выбивает,автомат-розетку,как и ситуации с nikita124 "фаза" попадает на "ноль"Уважаемые специалисты!у меня к Вам два вопроса и заранее благодарен за ответ, 1, как мне самому найти место кз, 2, как долго можно пользоваться электр-вом в половине дома где она есть,не будет ли нагрузки на эл,линию?
-
Нормально замкнутым контактом у меня обозначен - второй включенный автомат на любой из фаз
Нормально разомкнутым - отключённый автомат.
Прошу уж простить за вольную трактовку.
-
duisen
Неясное описание . Если можно фото щитка и автомата который выбивает . Возможно что выбивает УЗО . Что на нем написано . Если выключить все из розеток тоже выбивает ? Давно это началось и после чего ? И что за понятие автомат-розетка ? Одна розетка или что-то еще . Выбивает сразу или через какое-то время , свет при этом моргает ?
-
здравствуйте nikola38,Вы правы,я не правильно объяснил ситуацию,отправляю фото эл,щитка,1ряд(верхний)-освещение,2ряд-розетки,Две недели назад,когда электр-во отключилось(из эл,приборов работало:телевизор,хол-ник,компьютер),я сразу проверил эл,щиток:все УЗО и автоматы стояли нормально,Выбивает УЗО сразу,когда нажимаешь кнопку на УЗО(2эт,спальня,тут стоит компьютер),свет не моргает,отключив все из розеток,я начал проверять вход и выход на УЗО контр,лампочкой:при соединении "-" с верхним контактом УЗО(я отметил карандашом)лампочка горит,а при соединении с нижним контактом-УЗО выбивает,и у меня сложилось мнение,что на этой линии кз и "фаза"попадает на"ноль",nikola38. подскажите,как мне самому найти место кз и как долго можно пользоваться электр-вом в половине дома,где она есть,не будет ли нагрузки на эл,линию,Заранее благодарю,
-
А где же фото?. Забыли выложить?
при соединении "-" с верхним контактом УЗО(я отметил карандашом)лампочка горит,а при соединении с нижним контактом-УЗО выбивает,и у меня сложилось мнение,что на этой линии кз и "фаза"попадает на"ноль"
Наверно при этом другой провод лампочки был присоедине к нулевой шине катороя стоит до этого УЗО ? Если так то УЗО должно срабатывать поскольку вы создали разность токов которые протекают в это время через УЗО.
-
nikola38. полностью фото эл,щитка не отправляется,
-
А это кнопка на УЗО для чего,почему при его нажатии УЗО выбивает
-
А это кнопка на УЗО для чего,почему при его нажатии УЗО выбивает
Эта кнопка для тестирования УЗО. То что УЗО выбивает при нажатии этой кнопки нормально.
-
Я так и не понял что выбивает УЗО или автомат или этого больше не пройсходит ? То что вы проверяли контролькой УЗО его и должно выбивать потому что подключаете лампу один провод до УЗО (помимо его , что оно не любит ) и после . Кнопка на которую нажимали это тест , проверка работоспособности УЗО , при нажатии должно отключиться . Пока не каких проблем не вижу .
-
У меня есть такое предположение (пока не проверенное ) . На некоторых современных компах ,телевизорах , холодильниках , стиральных машинах и др на входе питания стоят конденсаторы средняя точка которых подключенна к клемме земли . При плохом контакте в розетке , при вытаскивании вилки из розетки , отключении , включении приборов , скачке напряжения эти конденсаторы могут разрядиться на землю . Произойдет утечка тока и УЗО может сработать .
-
Во многих компьютерных БП такая ситуация. там конденсаторы треугольником соединены между фазой, рабочим нулем и защитным нулем. Иногда помогает перевернуть вилку БП вверх ногами.
-
Значит,на эл,линии на этом УЗО (отмеченный карандашом),как я понял,нет кз,а в 1-ом УЗО(1эт,детская,),потому-что,когда я нажимаю на кнопку на этом УЗО, она не выбивает,а выбивает тогда,когда я контролькой соединяю "-"с"+"на распред,коробке
-
Если все работает зачит кз нет . Если иногда выбивает УЗО то это появляется ток утечки на землю . Если автомат выбивает сразу то это скорей всего кз . Если лампочку подключаете на фазу и землю то должно сработать УЗО . Если на фазу и ноль то ничего не сработает если лампа исправная и она горит . Если на УЗО нажимаете на кнопку ТЕСТ и оно не отключается , значит его надо заменить . Теперь напишите если у вас все включенно и вы не чего не трогаете электричество везде есть , все работает ?
И помните что в трехфазных сетях пользоваться контрольной лампочкой запрещенно . По ошибке можете устроить междуфазное кз совсеми вытекающими последствиями .
-
заменил УЗО,никакого эффекта,электр-ва нет,УЗО не выбивает при нажатии на кнопку,
-
УЗО не выбивает при нажатии на кнопку
Если при этом питание на УЗО выдаётся, то оно не исправно.
-
Опять с начало . Где нет электричества ?
У вас что , с тех пор как написали первое сообщение так и нет электричества в половине дома ? Сдается мне что у вас нет одной фазы на щите . Тогда надо проверить наличие напряжения в щите . Если нет индикатора попробуйте контролькой ОСТОРОЖНО . Помните один конец должен быть всегда на нуле (обычно шинка с синими проводами ). А вторым концом на выходе с автоматов и УЗО . УЗО которое не работает проверить приходит ли питание на него . Что стоит до него . Если питания нет надо проверить на вводном щите , там где стоит счетчик . Если нет на вводе то возможно если ввод в дом СИП то на нем сгорел предохранитель ( иногда ставят как ограничитель мощности ) . А дальше остается только ВЛ от подстанции . Возможно оторвался один провод или отгорела перемычка . Но это потом , а пока надо проверить есть ли напряжение на УЗО которое не срабатывает .
Вообще для себя можно купить простой однополюсный индикатор на такие случаи .
-
Во многих компьютерных БП такая ситуация. там конденсаторы треугольником соединены между фазой, рабочим нулем и защитным нулем. Иногда помогает перевернуть вилку БП вверх ногами.
И ещё такая же хрень на морозильных камерах и некоторых холодильниках!
-
мне кажется,что я не правильно все объяснил,взгляните на эл,щиток(отправляю фото),может так будет яснее:проверил индикатором все входы-выходы на УЗО,автоматы,отметил "+"где есть электр-во,"-"нет,"0"резерв,
-
Где стоит счетчик ? Надо там проверить наличие напряжения .
Что у вас дом ? Каким проводом сделан ввод ? Если ввод идет с воздушной линии посмотрите все ли четыре провода на месте .
-
у меня частный дом,ввод идет с воздушной линии,посмотрел:все провода подключены,счетчик стоит на улице в коробке,проверил входы-выходы на нем:напряжение на всех автоматах есть,на счет проводов:алюминиевый кабель,сечение не помню,отправляю фото,может так видно будет провод,
-
Как кабель в дом идет по воздуху или в земле , целым или есть соединения ? Фото можно было всего щитка с расстояния а то не все ясно . Получается что с одной стороны кабеля все фазы входят , а с другого конца одна не выходит . Возможно что не зажата жила кабеля в автомате . Такое бывает когда в один автомат пихают две разные жилы . Если пошевелить (белую ) жилу кабеля сразу станет ясно . Для пущей убедительности можно проверить напряжение с обоих сторон кабеля лампочкой . Один конец которой к корпусу а другой к (белой ) жиле кабеля . Смотрите не перепутайте с двумя фазами .
-
Примерно нарисовал схемку из того что было .
-
отправляю фото,может так видно будет провод,
А под саморезом окислившийся проводок с какой целью прикручен?
(для справки: порошковая эмаль на щитках не обладает токопроводящими свойствами) ;)
-
кабель(цельный) в дом входит по земле, проверил контр,лампочкой жилу(белую) на входе и выходе лампочка горит,вы правы,на выходе из автомата выходят две разные жилы,это выходы на розеки на 220 и 380вт,которая наход-ся,под щитком,временно убрал одну жилу розетки(с белой),хорошо затянул контакт,эффект тот же,на выходе с эл,щитка напряжение есть,а на входе в щиток дома нет,а провод на щитке под саморезом-это "-"с розетки
-
(http://smayli.ru/data/smiles/emocii-2198.gif)
Похоже что обрыв жилы в кабеле . Надо найти оба конца кабеля , еще раз проверить напряжение (на жилах ) на них . Если в кабель входит три фазы а выходят две то значит в нем обрыв (или отгорела ) одна фазная жила . Тогда можно вызвать электрика и прозвонить мегоомметром . Можно жилу , кабеля которая не работает , отцепить с обоих сторон и изолировать . А вместо нее временно для проверки подключить изолированный одножильный провод . Если все заработает то причина ясна , НАДО менять кабель . Оставлять так нельзя потому что остальные жилы кабеля могут накрыться в любую минуту и могут сгореть приборы . На время проверки надо отключить из розеток все электроприборы (чтоб остались целыми ) . Кабель новый можно опять проложить в земле , только взять в броне и дать слабину побольше . Или сделать воздухом .
-
да,nikola38,Вы точно нашли причину,в этой для меня проблеме,аккуратно, как Вы подсказали,подсоединил изол,провод с эл,щитка на щиток,который наход-ся дома,электричество появилось,За это Вас лично и всех кто был в теме,БЛАГОДАРЮ,все Ваши наказы,в срочном порядке доведу до ума,у меня еще один вопрос:как могло так заизолированный провод под землей оборвать,дома как таковой большой нагрузки на эл,линию нету,
-
у меня еще один вопрос:как могло так заизолированный провод под землей оборвать
Он мог быть уже повреждён перед закладкой из-за брак завода, или брака монтажников, или...
Короче, вскрытие покажет, кто накосячил. Ибо коль один "беспричинно оборвался", то и остальные стоит проверить.
-
Да может брак кабеля , а может неправильная прокладка кабеля . Слабину не оставили , грунт просел , кабель натянулся и одна жила оборвалась . Причин много . Такое последние время часто встречается , не успеет новая КЛ и года поработать как начинаются проблеммы . Напридумывали прокладывать в пластмасовых трубах , вода туда попадает и там остается . Потом зимой превращается в лед , давит кабель , а летом он постоянно в сырости , малейшая трещина и начинает гнить . Лучше кабель положить поглубже , в броне , сделать подушку из песка и сверху засыпать песком на 20 см . Не забывать оставить слабину побольше , положить зигзагом и небольшую полупетлю перед выходом наружу . Можно без труб , но под дорогой , где ездят машины лучше в цельной толстостенной металлической трубе на выходе из которой пластиковую вставку , чтоб об край не передавило .
-
да сейчас я вспоминаю,что весной перекапывал землю под цветник вдоль забора(где проходит кабель),и раза два, я хорошо помню это,попал лопатой по кабелю,может тогда образовалась трещина в пластмасовой трубе и при поливке цветов вода попала внутрь трубы,а там уже зародилась вся эта проблема,ну короче,как Вы сказали,вскрытие покажет,но все равно мне кажется,что виновны те,кто неглубоко проложил кабель,а моя вина в том,что я не углядел за ними,
-
Повезло что не ноль отвалился , а то погорели-бы электроприборы если заземления нет на щитке дома . Надо поставить на этот случай защиту от повышенного напряжения .
-
проверил,заземление на щитке дома есть,решил кабель пустить по воздуху,я думаю,так надежнее,все на виду,только одно но там,придется штробить стену не зная как проведен кабель,а если отрезать кабель во входе в дом,и аккуратно к нему подсоединиться,так тоже возможно,
-
Лучше цельный , но можно соединить , поставить муфту . Но перед этим проверить кусок кабеля , который идет в дом . Из чего сделан дом ? Зачем штробить ? И как выполнен вход кабеля в дом ?
-
дом кирпичный,кабель входит в дом через наруж,стену(60-70см),на уровне щитка,потом она идет по стене около 1м,вот эти и метры надо штробить,чтобы вытащить кабель,а возле щитка идет разветвление кабеля на весь дом,но если лучше проложить кабель цельным,то придется попотеть,
-
Еще лучше пригласить специалистов . Заодно щитки переделать по нормальному .