Электрофорум
Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: andrew.kop от 09.03.2014, 21:38:43
-
Прошу помощи, ибо как правильно описать проблему, чтобы гугль смог вывести на ответ, не знаю. (чайник 100%)
Внезапно, без видимых на то причин, перестали работать все розетки на одном из автоматов. Сидел на белом камне, и вдруг пропал вайфай на планшете. Щиток дома. Посмотрел, вроде ничего не выбило. На всякий случай сделал вкыл/выкыл на все автоматы. Не помогло. Отключил всю нагрузку с этого контура, сделал вкл/выкл еще раз. Бесполезно. Собственно на данном этапе был использован весь багаж моих навыком по электрике. Знаю, что мне первым делом посоветуют позвать электрика и не париться, но проблему все же хотелось решить самому. Ибо такой минимум мужик наверное знать просто обязан.
Поэтому прошу подсказать схему поиска неисправности. Либо тут на форуме либо может где в сети есть пошаговое руководство, как найти причину.
Завтра на работе смогу добыть мультиметр.
С чего начать, командуйте. :)
-
Когда добудете мультиметр, измерьте напряжение на входных и выходных клеммах автоматов. Только после этого можно начинать гадать...
Кстати, о работе с прибором сразу спросите у того, кто даст мультик, чтобы на форуме не устраивать ликбез.
-
Когда добудете мультиметр, измерьте напряжение на входных и выходных клеммах автоматов. Только после этого можно начинать гадать...
Кстати, о работе с прибором сразу спросите у того, кто даст мультик, чтобы на форуме не устраивать ликбез.
Понял, спасибо!
-
Завтра на работе смогу добыть мультиметр.
С чего начать, командуйте. :)
мультик можно заменить патроном с выведенными из него проводами и лампочкой на 220 (контролька)
предварительно можно узнать у соседей есть ли у них свет (вы не сказали дом или квартира)
если нет и у них нет смысла что-то мерить, звонить надо
-
Неплохо бы написать двухполюсный или однополюсный автомат, т.е. сколько проводов в него входит с верху и сколько снизу.
-
... С чего начать, командуйте.
Сфоткать и в юпеге выложить здесь, "внутренности" щитка.
... Отключил всю нагрузку с этого контура, сделал вкл/выкл еще раз. Бесполезно. ...
Попробуйте определить с какого автомата питается проблемная группа, т.е. от какого автомата не изменяется наличие напряжение в квартире, по комнатам (или группам).
К примеру можно по очереди включать автоматы (изначально, все выключены) и смотреть появилось где напряжение или нет.
Заодно, на будущее, Вы будете знать ... какой автомат на какую группу (или комнату), работает, можно будет даже подписать.
-
если автоматы китайские то надо поменять
у де крафтов тдм кавз дэк экф иэк
есть такой косяк сдыхает внутрянка
автомат не срабатывает на вкл выкл не реагирует
только замена
если конечно не провод отгорел из за плохого контакта
что бы каждый раз не устраивать танцы с бубном
поставить на отходяшие линии лампочки
на вводе вольтметр
и будет всё наглядно где что
а Вы уверены что дело в автоматах а не в оборудовании
проверте наличие напряжения в розетках любой бытовой нагрузкой
-
если автоматы китайские то надо поменять
у де крафтов тдм кавз дэк экф иэк
есть такой косяк сдыхает внутрянка
автомат не срабатывает на вкл выкл не реагирует
только замена
Вот читаю и поражаюсь... Зачем писать откровенную чушь и при этом ни сколько не краснеть? ;D
Кто, где и когда выкладывал по этому поводу хоть какую то статистическую информацию? Вы лично заглядывали внутрь указанных автоматов? Можете на фото разобранного автомата показать детальку, одну или несколько, из-за которых возникает "косяк" и может "сдохнуть" автомат?
Или просто не чем заняться и хочется хоть о чём то по3,14***ть?
-
не писал бы если бы не сталкивался
приходится работать с китайцами на эксплуатации
организации проводящие электроизмерения отказываются
эти автоматы прогружать
за последний год данные автоматы стали просто кошмаром
автоматы не разбираю тупо меняю
но за год статистика накопилась
а Вы не сталкивались с таким эффектом
если автоматы АББ не закрыть во время штробления
то при хорошем запылении они тоже отказываются включаться
и только энергичное переключение приводит их к жизни
недавний пример
трёполюсный автомат тдм
стоит на вводе групп розеток
вызывают не работает часть розеток
автомат стоит включённый
начинаем проверять одной фазы нет
видимых изменений нет
выключили включили фаза появилась
через неделю фаза опять пропала
контакты были все протянуты
предпочитаю АББ или Легранд
за 10 лет эксплуатации к ним притензий не было
и прогружаются без последствий
-
а Вы не сталкивались с таким эффектом
если автоматы АББ не закрыть во время штробления
то при хорошем запылении они тоже отказываются включаться
Не сталкивался, ибо не пылю ни на какие автоматы...
Остальное без комментариев.
Да и к теме это не имеет пока никакого отношения.
-
Сразу оговорюсь, заранее всем спасибо! Сегодня, лазая в щитке, поймал удивленно-восторженный взгляд жены. И, если меня не убьет током, то авторитет мой явно повысится ))
Вчера ничего не выкладывал, потому что понедельник был выходной, и на работе не был. Мультик только сегодня притащил.
Так вот.
Место действия - квартира.
Не работает только один контур (часть розеток).
Выкладываю фотку щитка. Цифрами обозначил болты на автоматах, на которых мерил напряжение.
Щитки слева направо:
1 - Свет.
2 - Розетки. Именно на этом автомате не работают розетки.
3 - Остальные розетки. Они работают. От них запитал удлинителями все что сидело на втором автомате.
4 - Трехфазная электроплитка. (По ней, кстати, идет отдельный учет электричества)
Замеры "Фаза/Ноль" (проверял индикаторной отверткой)
верх: 1,2,4,6 - фаза. 3,5 - ноль.
низ (аналогично) - 7,8,10,12 - фаза. 9,11 - ноль.
Замеры вольтметром:
3/4, 5/6, 1/3, 1/5, 2/3, 2/5 - 230В
Снизу аналогично.
Я вот только не уверен, что правильно выбрал точки, на которых измерял напряжение.
Проблемный автомат, как уже описал выше, это тот, что на рисунке имеет контакты 2/8.
Правильно ли я выбрал точки для измерения напряжения на входе и на выходе как пары 2/3 и 8/9 (или 2/5 и 8/11)?
И еще. Я проверил индикаторной отверткой контакты 3, 5, 9, 11 и на них в отличие от других лампочка ничего не показала. Правильно ли я сделал вышеуказанный вывод о том, что это ноль?
-
1. Измерения лучше проводить относительно одной точки. На картинке это будет нулевая шинка на желтом изоляторе.
2. На дифавтоматах нет необходимости в измерении напряжений на точках 9, 10, 11, 12. Ну жно мерить на клеммах что справа от названных.
3. Измерения провести при выключенных и включенных автоматах... так проще понять где входные клеммы в щитке (а то накуралесили там...)
-
не понял
на втором автомате контакт 8 снизу есть напряжение или нет
если возможность посмотреть состояние контактов сверху
мона взять маленькое зеркало
бывает что сверху при подключении не попадают под зажим
сборка конечно полный отстой
-
чтоб автомат проверить, достаточно посмотреть напряжение между восемь и шиной справа что на желтом изоляторе.
Я еще бы выключил этот автомат и подёргал за провод восемь, может он там просто так висит.
Еслиб сверху а автомате было не прикрученно, то там уже всё должно было почернеть.
-
...
1 - Свет.
2 - Розетки. Именно на этом автомате не работают розетки.
...
Замеры "Фаза/Ноль" (проверял индикаторной отверткой)
...
низ (аналогично) - 7,8,10,12 - фаза. 9,11 - ноль.
...
Пошагово (при условии, что на 100% уверены - автомат №2 питает проблемные розетки):
1. Выключить автомат 2
2. Проверить крепление провода наличие нормального контакта, на выходе (клемма №8)
3. Включить автомат 2
4. Индикаторной отверткой проверить (потыкать) в розетках
... Если показывает "фаза" ... сообщаем в тему т.к. надо будет искать "нуль".
... Если не светит ни на одном отверстии розеток ...
1. Выключить автоматы 1 и 2
2. Отцепить провод (снизу), от автомата №2 (клемма №8)
3. Подключить этот провод на клемму №7, автомата 1
4. Включить автомат 1
5. Индикаторной отверткой проверить (потыкать) в розетках
Если показывает "фаза" ... проверить автомат 2
6. Выключить автомат 1
7. Снять крышки розеток
8. Проверить крепление и контакт проводов
9. Включить автомат 1
10. Индикаторной отверткой проверить (потыкать) в розетках
... Если не светит ни на одном отверстии розеток ...
Ищем клеммную коробку, на пути от щитка до розеток.
Заодно (между делом), в щитке, возвращаем провод питания розеток. на автомат 2, предварительно отключив автоматы 1 и 2.
-
Если есть контрольная лампочка, то можно просто проверить работу автомата.
1. Выключаем автомат.
2. Один из проводов контрольнойной лампочки подключаем к нулевой шине слева.
3. Второй провод от контрольной лампочки подключаем поочередно к контактам 2 и 8.
3.1 Если на (2) лампочка светит то (2) это вход. Если на ( 8 ) лампочка светит, то 8 вход.
4. Включаем автомат.
5. Подключаем к "несветящему" по пункту 3.1 контакту автомата.
5.1 Если ламочка светит - автомат исправен.(По крайней мере включает/отключает фазу). Переход к пункту 6.
5.2 Если лампочка не светит - меняем автомат, после замены проверяем работу розеток.
5.3 Если розетки "работают" - конец проблеме.
6. Разбираем разетку( из неработающих - любую ).
7. Индикатором(индикаторной отверткой) смотрим наличие фазы( Лампа в отвертке светит, если фаза есть )
8. Фазы нет. Проблема в линии подводящей фазу.
9. Фаза есть на одном или двух вводах в розетку - проблема с подводящей линией нуля.
Кстати, розетки "евро"? Если да, то с подключением всех 3-х проводов?
-
Правильно ли я выбрал точки для измерения напряжения на входе и на выходе как пары 2/3 и 8/9 (или 2/5 и 8/11)?
И еще. Я проверил индикаторной отверткой контакты 3, 5, 9, 11 и на них в отличие от других лампочка ничего не показала. Правильно ли я сделал вышеуказанный вывод о том, что это ноль?
- замеры сделали вполне допустимо, при условии что последние два автомата исправны, правильнее как сказал sergey_sav®, замер производить на малых болтовых контактах, от которых отходят провода, но т.к. проблем на этих линиях нет, следовательно диф.автомат исправен
- исходя из вашей конкретной ситуации, вы верно определили ноль на болтовых контактах 3, 5, 9 , 11
Щитки слева направо:
1 - Свет.
2 - Розетки. Именно на этом автомате не работают розетки.
3 - Остальные розетки. Они работают. От них запитал удлинителями все что сидело на втором автомате.
4 - Трехфазная электроплитка. (По ней, кстати, идет отдельный учет электричества)
получается
первый С16 на освещение, вполне приемлемо
второй С40 на розетки которые не работают, обычно на автомат номиналом 40 Ампер, не подключают бытовые розетки, здесь должна быть электроплитка
третий дифференциальный автомат С16/30, остальные розетки по квартире, вопросов нет
четвертый также дифференциальный автомат С16/30, на нем подключена неважно какая электроплитка (три подключенных провода не означает, что она трехфазная, хотя вы скорей всего что-то путаете), но интересует как на ней идет отдельный учет, у вас есть два счетчика???, один однофазный, другой трехфазный, тогда четвертый автомат никак не может быть использован для плитки
проверьте еще раз не подключена ли электроплита от второго автомата
как вы поняли, что от второго автомата не работают розетки, на мой взгляд эта линия подключена от последнего и проверять вам необходимо не автоматы в щиту, а линии внутри квартиры, распределительные коробки и/или шлейфы внутри розеток
з.ы.
если же все ваши утверждения верны, то электрик который монтировал все это явно не дружит с головой, сочувствую :(
-
...
3. Второй провод от контрольной лампочки подключаем поочередно к контактам 2 и 8.
3.1 Если на (2) лампочка светит то (2) это вход. Если на ( 8 ) лампочка светит, то 8 вход.
...
Эти пункты лишние ... по фото видно, что на верхних клеммах перемычки ... "выхода" с низу.
-
1 - Свет.
2 - Розетки. Именно на этом автомате не работают розетки.
3 - Остальные розетки. Они работают. От них запитал удлинителями все что сидело на втором автомате.
4 - Трехфазная электроплитка. (По ней, кстати, идет отдельный учет электричества)
По фото понятно только, что это не вся схема
Нет вводного автомата для защиты от сверхтоков
Последние два диф автомата на 16 ампер скорее всего и есть розеточные группы или освещение (на 16 А эл плитка - маловто)
Второй автомат 40 А - скорее всего эл плитка
Если на выходах автоматов напряжение есть, то проблема скорее всего в разводке
Тут вам поможет поиск скрытой проводки