Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: aspid_das от 24.01.2014, 00:16:46

Название: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 24.01.2014, 00:16:46
Допустимо ли не ставить общий вводной автомат если каждая отходящая линия защищена в полной мере УЗО+АВ?
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: sylfaen от 24.01.2014, 00:27:17
Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: megrad от 24.01.2014, 08:38:47
вводной автомат защищает вводную линию
узо+автомат защищают Ваши внутреннии линии
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 24.01.2014, 11:42:41
вводной автомат защищает вводную линию
узо+автомат защищают Ваши внутреннии линии

Как он может защитить вводную линию?
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 24.01.2014, 12:00:27
Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.

Я имею ввиду не бытовой щит. Промышленный. Допустим у меня 3 различные нагрузки. Питание приходит кабелем на трехфазную
разводку. С нее 3 параллельные линии которые имеют автомат, узо, контактор. Автоматы подобраны по току нагрузки.
В этом случае обязательно ли устанавливать вводной автомат перед разводкой или нет?
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: shmakich от 24.01.2014, 12:42:52
какой кабель приходит и какая нагрузка. если три однофазные нагрузки в сумме не так далеко от номинальной питающего кабеля, то надо ставить, иначе он может уйти в перегруз, автоматы на линиях не сработают, они будут в номинале. Считая сечение питающего кабеля, я бы исходил из однофазной нагрузки, так как получается как бы три отдельные линии.
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: shmakich от 24.01.2014, 12:45:34
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 24.01.2014, 14:59:45
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.

Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: megrad от 24.01.2014, 19:25:42
а, кстати не уточнил никто, сам то кабель трёхфазный от чего подключен, если через автомат гдето в водном щите, то незачем огород городить, ставить второй автомат в дополнительном щите.


Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.

а в чём разница вводной рубильник или вводной автомат
вроде вот раздел ПУЭ 3.1.14-3.1.19. Места установки аппаратов защиты
http://www.asr-service.spb.ru/bpravila/3.1.14mesta_ustanovki.php (http://www.asr-service.spb.ru/bpravila/3.1.14mesta_ustanovki.php)


Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 24.01.2014, 19:52:03
а в чём разница вводной рубильник или вводной автомат

В этом случае нет разницы. Вводной используется не как защита, а как рубильник. Снять напряжение при ремонте.
За ссылку спасибо, изучаю.
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: electro от 25.01.2014, 15:42:03
Допустимо ли не ставить общий вводной автомат если каждая отходящая линия защищена в полной мере УЗО+АВ?
да, правилами допускаются не устанавливать вводной автомат, если сразу после него установленные групповые автоматы, защищающие отходящие линии

Согласно техусловиям на подключение, у вас есть ограничение по максимальному току/мощности. Без вводного автомата общая нагрузка с отходящих линий может превысить эти значения. Поэтому, без вводного автомата на определенный ток, вам подключение не разрешат.
Токоограничительный автомат устанавливается обычно на вводе до счетчика и пломбируется

Я кажется в нормативах где-то встречал, что вводной автомат не нужен, если от щита до точки подключения есть рубильник
и оговаривалось какое-то максимальное расстояние до рубильника. Но вот не могу найти точную формулировку.
такой норматив применяется при установке трехфазного щита учета, если до места отключения более 10 метров, то перед счетчиком ставится прибор отключения

Вводной используется не как защита, а как рубильник. Снять напряжение при ремонте.
если место подключения питающего кабеля данного щита "трудно" доступно для отключения в связи с ремонтом, профилактикой и/или модернизацией последнего, то лучше установить в нем на вводе автомат
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 25.01.2014, 15:46:25
да, правилами допускаются не устанавливать вводной автомат, если сразу после него установленные групповые автоматы, защищающие отходящие линии

Ссылку дать можете?
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: electro от 04.02.2014, 23:46:13
Ссылку дать можете?
ПУЭ РФ 3.1.15.
ПУЭ РК 3.1.16.
Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты

ПУЭ РФ 3.1.19.
ПУЭ РК 3.1.20.
Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
Название: Re: Необходимость установки вводного автомата
Отправлено: aspid_das от 05.02.2014, 00:00:56
Я тоже читал эти статьи но того вывода, что вводной можно не ставить, не вывел.

Ссылку дать можете?
ПУЭ РФ 3.1.15.
ПУЭ РК 3.1.16.
Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты

Вводной кабель как правило по сечению больше чак отходящие от автоматов провода,
поэтому исходя из этой статьи вводной автомат нужен.



Цитировать
ПУЭ РФ 3.1.19.
ПУЭ РК 3.1.20.
Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;

Немного не мой случай. Я понимаю так, что здесь имеется ввиду потребитель ну например лампочка стоит внутри щита. И на нее отдельный автомат не требуется, она запитана непосредственно с шин. Хотя здесь скорее всего сами то шины защищены.