Электрофорум
Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: it-kia от 06.02.2013, 01:08:21
-
Доброго времени суток!
В данный момент меняю проводку в квартире (66г.в.) и заодно решил собрать щиток в квартире. Вот что получилось по зонам:
Зал
1. Освещение
2. Розетки
3. Кондиционер
Детская
4. Освещение
5. Розетки
6. Кондиционер
Коридор
7. Освещение
8. Розетки
9. Роутер/звонок/DECT
Ванна
10. Освещение
11. Розетки
12. Стиральная машина
13. Водонагреватель
14. Теплый пол
Кухня
15. Освещение
16. Розетки
18. Духовка
19. Посудомоечная машинка
А вот рисунок:
(http://i54.fastpic.ru/big/2013/0205/0a/914c1fdb86a26a96577eb721473c280a.jpg)
На устройстве в первой строке написан тип устройства, на второй строке номер зоны, на третьей параметры утройства.
В начале схемы 1 автомат на площадке и 1 дублирующий на входе в квартирном щитке.
Пожалуйста, укажите если есть грубые или не совсем ошибки или у вас есть предложения по изменению схемы. Вопрос цены всего этого стоит не очень остро, так что объеденить в 3 автомата (свет, духовка, розетки) не хочется, так как в съемной квартире очень оценил подобную схему.
-
На какой ток счетчик?
Не маловат ли автомат на вводе до счетчика ?
-
На какой ток счетчик?
Не маловат ли автомат на вводе до счетчика ?
Счетчик ЦЭ6807Б-1 (5-50А), а 40 потому что дом с газом и это максимум, что дадут :(
-
А как насчет автомата?
-
А как насчет автомата?
Не побоюсь сойти за дурака (коим и являюсь в данной области), но все же спрошу: а что с ним не так, поставить больше/меньше или чем-то заменить?
-
А зачем в коридоре делать отдельную линию на роутер? А для ванной зачем отдельно делать линию на стиралку и на фен/бритву (розетки)?
На розетки в кухне и на детскую комнату считаю целесообразно сделать по УЗО, а общее УЗО поставить на 100мА.
-
А что за паучёк в том месте, где написано УЗО 40/0,03?
И почему посчитали, что кухня и санузел менее опасные помещения, чем комнаты, коль оставили без дифзащиты?
-
в целом неплохая схема, сечение кабелей я так понял вас не интересует
теперь рациональные предложения
18 автомат, лучше посадить на индивидуальное узо на 32 ампера с отсечкой на 30 мА (духовка)
16 автомат, если розеток на кухне несколько, то протяните две линии на них, а вместо одного автомата поставьте да 16 Ампер, узо соответственно, поставьте на 32 ампера с отсечкой на 30 мА
нулевая шина от которой подключены индивидуальные узо, можно от нее избавиться подключив ноль также шлейфом как и фазный проводник
-
А зачем в коридоре делать отдельную линию на роутер?
Дабы его не вытаскивать из всяких отдаленных мест под потолком, куда он прячется из-за светомузыки на передней панели, чтобы передернуть его в момент зависания.
А для ванной зачем отдельно делать линию на стиралку и на фен/бритву (розетки)?
А это не помню, но где-то страшилка про это была, что обязательно нужно стиралку вешать отдельно.
На розетки в кухне и на детскую комнату считаю целесообразно сделать по УЗО, а общее УЗО поставить на 100мА.
На кухонные розетки итак идет УЗО по схеме, а про детскую спасибо... самое главное упустил :( туда лучше как и в ванную 10мА ставить. Общее УЗО сейчас заменю.
-
А что за паучёк в том месте, где написано УЗО 40/0,03?
И почему посчитали, что кухня и санузел менее опасные помещения, чем комнаты, коль оставили без дифзащиты?
На кухню и сан.узел стоят как раз таки отдельные УЗО, причем на ванную на все потребители... а паучок это нулевая шина проходящая мимо УЗО-40 и идущая на отдельные УЗО кухни и санузла.
-
На кухонные розетки итак идет УЗО по схеме, а про детскую спасибо... самое главное упустил :( туда лучше как и в ванную 10мА ставить. Общее УЗО сейчас заменю.
не нужно трогать общее узо, оно пусть остается на 30 мА
только отделите от него детскую и подключите ее на узо 10 мА
-
в целом неплохая схема
Спасибо 2 рабочих дня старался, да ни увидит это сообщение мой начальник :)
сечение кабелей я так понял вас не интересует
Вроде так должно быть:
На вход - 3*10мм
В квартирном щитке - 6мм
Розетки 16А - 3*2,5мм
Розетки 10А - 3*1,5мм
Розетки 25А - 3*4мм
Свет 10А/6А - 2*1,5мм
нулевая шина от которой подключены индивидуальные узо, можно от нее избавиться подключив ноль также шлейфом как и фазный проводник
А есть пример как это выглядит фото или схема, а то я не совсем понял как это :(
18 автомат, лучше посадить на индивидуальное узо на 32 ампера с отсечкой на 30 мА (духовка)
16 автомат, если розеток на кухне несколько, то протяните две линии на них, а вместо одного автомата поставьте да 16 Ампер, узо соответственно, поставьте на 32 ампера с отсечкой на 30 мА
На кухонные розетки итак идет УЗО по схеме, а про детскую спасибо... самое главное упустил :( туда лучше как и в ванную 10мА ставить. Общее УЗО сейчас заменю.
не нужно трогать общее узо, оно пусть остается на 30 мА
только отделите от него детскую и подключите ее на узо 10 мА
Пойду рисовать с учетом этих замечаний, вернусь как дорисую :)
-
А что за паучёк в том месте, где написано УЗО 40/0,03?
На кухню и сан.узел стоят как раз таки отдельные УЗО, причем на ванную на все потребители... а паучок это нулевая шина проходящая мимо УЗО-40 и идущая на отдельные УЗО кухни и санузла.
Думаю, sergey_sav имел ввиду почему у УЗО так много выводов, что оно на паука стало похожим? Ведь их всего четыре отродясь было - два на вход и столько же на выход.
А на Вашей схеме УЗО имеет 1 ввод фазного провода, а затем 5 выходов и еще 1 нейтраль (откуда она там вообще взялась?).
-
А что за паучёк в том месте, где написано УЗО 40/0,03?
На кухню и сан.узел стоят как раз таки отдельные УЗО, причем на ванную на все потребители... а паучок это нулевая шина проходящая мимо УЗО-40 и идущая на отдельные УЗО кухни и санузла.
Думаю, sergey_sav имел ввиду почему у УЗО так много выводов, что оно на паука стало похожим? Ведь их всего четыре отродясь было - два на вход и столько же на выход.
А на Вашей схеме УЗО имеет 1 ввод фазного провода, а затем 5 выходов и еще 1 нейтраль (откуда она там вообще взялась?).
Да мой косяк, от квартирного автомата-40 ноль идет на шину, от которой я не нарисовал его к УЗО-40, спасибо, что заметили:)
...
Да и выход должен быть один :(
-
Чтобы избавиться от нулевой шины гр. 10 и 14 можно нулевой провод каждой группы завести в соответствующий вывод УЗО, а фазные каждый на свой автомат. Если вам не сильно важна цена, то в щите вместо провода 6 мм используйте гребенку. На УЗО тоже гребенки есть. Для освещения кабель 3 * 1,5 мм2.
-
Разбил розетки кухни на 2 группы (16,17) с одним УЗО
Добавил УЗО в детскую на розетки (5)
Поставил отдельное УЗО на духовку (18)
На освещение (1, 4, 7, 15, 10) добавил землю
Убрал косяки указынные sergey_sav® и Серый
Итого получилось вот что:
(http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/03/89d96e77ac6db5d6e589f14be00f9d03.jpg)
Добавилась еще одна шина N (16,17), но от них буду избавляться по совету (electro и Haidar) добавлением автоматов для нейтрали (N).
-
Я извиняюсь, может не так объяснил.Автомат на нейтраль не надо. Я имел ввиду, что можно в нулевой выход УЗО подключать две нулевые жилы, а фазные к автоматам после УЗО. А еще вместо УЗО и автомата можно использовать Дифы. (Так удобнее )
-
Я извиняюсь, может не так объяснил.Автомат на нейтраль не надо. Я имел ввиду, что можно в нулевой выход УЗО подключать две нулевые жилы, а фазные к автоматам после УЗО. А еще вместо УЗО и автомата можно использовать Дифы. (Так удобнее )
Может быть и я не так прочитал ввиду своей неопытности в этих делах... про дифы я знаю, но посмотрев на их ценники, даже с учетом того, что на водопроводе и электрике экономить нельзя, но они ж как самолет стоят :) и я не нашел у них ток отчечки 10мА или не стал искать после увиденных цен и решил пожертвовать размерами щитка. Ладно с этими мыслями надо "переспать" и с утра взгянуть на все трезвыми глазами еще раз.
-
Добавилась еще одна шина N (16,17), но от них буду избавляться по совету (electro и Haidar) добавлением автоматов для нейтрали (N).
Не слушайте читайте это... это моя дурная голова в 3 часа ночи насоветовала ;D
-
Но гребенки обязательно возьмите, не пожалеете. Приятных снов.
-
Вроде так должно быть:
На вход - 3*10мм
В квартирном щитке - 6мм
Розетки 16А - 3*2,5мм
Розетки 10А - 3*1,5мм
Розетки 25А - 3*4мм
Свет 10А/6А - 2*1,5мм
питающий провод лучше применить сечением 10 мм²
внутри щитка шлейфы между автоматами и узо (http://electro.narod.ru/information/loop.htm), также правильнее выполнить проводом 10 мм²
нулевая шина от которой подключены индивидуальные узо, можно от нее избавиться подключив ноль также шлейфом как и фазный проводник
А есть пример как это выглядит фото или схема, а то я не совсем понял как это :(
да есть такая тема у нас Соединение автоматов шлейфом
http://electro.narod.ru/information/loop.htm (http://electro.narod.ru/information/loop.htm)
или возьмите как вам посоветовали соединительные гребенки для автоматов
(http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/08/SgK05-Shinen.jpg)
но вашу схему без шлейфов все равно не выполнить
-
Я бы в детскую поставил, как в ванную, розетки с крышками.
-
16 автомат, если розеток на кухне несколько, то протяните две линии на них, а вместо одного автомата поставьте да 16 Ампер, узо соответственно, поставьте на 32 ампера с отсечкой на 30 мА
Беда... не могу найти УЗО 32А/30мА на 16-17 группы. 25А/30мА подойдет?
-
Беда... не могу найти УЗО 32А/30мА на 16-17 группы. 25А/30мА подойдет?
Берите 40/0,03.
-
Я бы в детскую поставил, как в ванную, розетки с крышками.
Обязательно учту, тем более, что на старой квартире даже в ванной стоит обычная valena (без крышек), но правда по всей квартире стоят икеевские заглушки:
(http://i53.fastpic.ru/big/2013/0206/68/2596f94116ab4390559104d26e82a268.jpg)
Да простит нас администратор за небольшой оффтоп :)
-
Я бы в детскую поставил, как в ванную, розетки с крышками.
Лучше поставить розетки со шторками. Или использовать заглушки (хоть икеевские, хоть копеечные советские). Или еще можно объяснить ребенку, что лезть в розетку нельзя)))
-
Я бы в детскую поставил, как в ванную, розетки с крышками.
Лучше поставить розетки со шторками. Или использовать заглушки (хоть икеевские, хоть копеечные советские). Или еще можно объяснить ребенку, что лезть в розетку нельзя)))
Ребенок знает и даже сама говорит если кто-то вдруг забыл установить туда заглушку при этом понимает, что самой ей этого делать нельзя... но лучше перебздеть, чем недо....
-
если кто-то вдруг забыл установить туда заглушку
да и слава богу...
Розетки с защитными шторками решают проблему доступа ребёнка к сетевому напряжению. Малый не догадается, что нужно сувать одновременно два гвоздя, а большой не станет испытывать судьбу, так как к этому моменту родители и иные взрослые должны показать опасность тока, даже на личном примере... (чёрный юмор)
-
..... родители и иные взрослые должны показать опасность тока, даже на личном примере... (чёрный юмор)
Показывал трех летнему сыну опасность тока....
Закоротил разобранную вилку тонким проводом ,отключил автомат ,вставил в розетку и включил автомат ....
Жена в "шоке",а сын говорит -"давай еще раз бахнем!".
Вот вам и черный юмор.
P/S
Это было сделано после того как от всунул щупы тестера(предел был включен переменный ток 10 А )в розетку и потушил свет в квартире.
-
а сын говорит -"давай еще раз бахнем!".
теперь этот опыт он покажет друзьям и в ваше отсутствие... психология однако...
-
dcent25
Один раз бахнуть конечно нестрашно. Одолжите у друзей эл. шокер, и продемонстрируйте ребёнку что такое электричество (при этом желательно показывать из далека, чтобы дитя несильно испугалось).
-
В то время шокеров не было ,а сейчас ему уже 29 лет ,а девчонкам такое не интересно...
-
Понятно.
Я сам каждый раз смотря на дугу эл. шокера подпрыгиваю, профессиональный рефлекс уже выработался ;D
-
Немного отвлекся от темы, т.к. нужно было подготовить рисунок штробы по квартире, чтобы в выходные соседи учили вместе со мной болгарский, штроборезный и перфораторные языки :o
Итого, чтобы не выходить за 36 постов, кусая локти заменил часть УЗО на диффы получилось 33 поста + 3 в запасе мало ли чего :) а вот как стало выглядеть:
(http://i54.fastpic.ru/big/2013/0208/f1/ef903e5a1abed7daa2c5910ca96690f1.png)
-
Красиво!
При ослаблении изоляции между нулевым проводом и заземляющим(влага ,прямой контакт....).И появлении тока между N и PE (во время присутствия напряжения) превышающего 10-30 мА. УЗО 40 А на входе будет тоже отключатся ,совместно с УЗО в цепи которых находятся эти провода ,обезтачивая всю квартиру,........
Автомат до счетчика 40 А и сразу после него 40 А будут срабатывать вместе при кз после них.
теперь этот опыт он покажет друзьям и в ваше отсутствие... психология однако...
Сколько их было за 26 лет...............................................
-
При ослаблении изоляции между нулевым проводом и заземляющим(влага ,прямой контакт....).И появлении тока между N и PE (во время присутствия напряжения) превышающего 10-30 мА. УЗО 40 А на входе будет тоже отключатся ,совместно с УЗО в цепи которых находятся эти провода ,обезтачивая всю квартиру,........
Так у меня после 40-го УЗО никаких других следом не стоит только автоматы или я опять что-то не так понимаю :-(
Автомат до счетчика 40 А и сразу после него 40 А будут срабатывать вместе при кз после них.
Я их 2 подряд поставил только если мне самому всё отключить надо будет, чтобы в подъездном щите не отключать (может его когда-нибудь всёже закроют) тем более чтобы избежать неожиданных включений.
-
При ослаблении изоляции между нулевым проводом и заземляющим(влага ,прямой контакт....).И появлении тока между N и PE (во время присутствия напряжения) превышающего 10-30 мА. УЗО 40 А на входе будет тоже отключатся ,совместно с УЗО в цепи которых находятся эти провода ,обезтачивая всю квартиру,........
Автомат до счетчика 40 А и сразу после него 40 А будут срабатывать вместе при кз после них.
Так у меня после 40-го УЗО никаких других следом не стоит только автоматы или я опять что-то не так понимаю :-(
it-kia все у вас правильно .
Я не прав ,прошу прощения :-[
При ослаблении изоляции между нулевым проводом и заземляющим(влага ,прямой контакт....).И появлении тока между N и PE (во время присутствия напряжения) превышающего 10-30 мА. УЗО в цепи которых находятся эти провода ,будут тоже отключатся ,обезтачивая свои участки защиты,........
Это не ошибка монтажа ,а констатация существования такого факта.
Поэтому следует обратить особое внимание на изоляцию проводов N по отношению к PE