Электрофорум

Тематический раздел => Электроника и автоматика => Тема начата: Nequid от 23.03.2014, 11:00:19

Название: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Nequid от 23.03.2014, 11:00:19
Здравствуйте, дом в три этажа вод 380v. Рн ставить общий на три фазы или на каждую фазу отдельно ..?? как лучше или правильно.?
И ставить через контакторы или рн. справится само ? спасибо !
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: aspid_das от 23.03.2014, 11:12:26
Здравствуйте, дом в три этажа вод 380v. Рн ставить общий на три фазы или на каждую фазу отдельно ..?? как лучше или правильно.?
Общий ставится если есть нагрузка 3-х фазная. В вашем случае практичнее 3 по 1 т.к. при отключении одного остальные жильцы без света не останутся
Цитировать
И ставить через контакторы или рн. справится само ? спасибо !
Опять таки зависит от макс тока Рн и макс тока потребления. Но я бы поставил через контактор, т.к. заменить контактор проще и дешевле чем Рн
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: megrad от 23.03.2014, 12:14:44
смотря какие реле напряжения будете ставить
есть с контактами до 16 а
http://stabmarket.ru/product_info.php?products_id=555 (http://stabmarket.ru/product_info.php?products_id=555)
http://www.42unita.ru/catalog/rele_napryazheniya_f_f/Odnofaznoe_rele_CP_720_f3a (http://www.42unita.ru/catalog/rele_napryazheniya_f_f/Odnofaznoe_rele_CP_720_f3a)
http://коирт.рф/IID_650_RN-112_universalynoe_elektronnoe_rele__napryazheniya.html
то надо ставить пускатели
а есть на 30 а 40 а 63 а
http://electrica-shop.com.ua/pi/products_id/13413 (http://electrica-shop.com.ua/pi/products_id/13413)
http://www.digitop-rus.ru/ (http://www.digitop-rus.ru/)каталог
http://www.elec.ru/market/MP-63-mnogofunktsionalnoe-rele-naprjazhenija-MR-63-14940602248.html (http://www.elec.ru/market/MP-63-mnogofunktsionalnoe-rele-naprjazhenija-MR-63-14940602248.html)
то там пускатель не требуется
поставте узм 51 м
http://old.meandr.ru/texts/text4.html (http://old.meandr.ru/texts/text4.html)
ещё определитесь для себя
нужна Вам индикация или нет
на стоимость прибора это не повлияет
но если купите без дисплея то придётся покупать вольтметр или амперметр
почитайте здесь про квартирные щитки
http://cs-cs.net/zashita-ot-avariynogo-naprajeniya (http://cs-cs.net/zashita-ot-avariynogo-naprajeniya)
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: electro от 24.03.2014, 13:27:03
если дом частный и в нем живете только вы

Рн ставить общий на три фазы или на каждую фазу отдельно ..?? как лучше или правильно.?
с наличием трехфазной нагрузки, например электродвигатели
(примечание, для трехфазной электрокаменки в сауне и электрической плиты на кухне, с электромеханическим тепловым реле (http://www.glavpromtorg.ru/smalls/76/m2862.jpg), реле напряжения не требуется)
то индивидуальное трехфазное реле напряжения РН, лучше и правильнее будет установить на всю трехфазную нагрузку, отдельно от однофазной
однофазную нагрузку телевизоры, микроволновые печи, компьютер, кондиционер, холодильник и т.п.
однофазное реле напряжения необходимо устанавливать как минимум по одному на каждую фазу

ставить через контакторы или рн. справится само?
для трехфазной нагрузки, контактор однозначно необходимо ставить, потому как помимо отключения мощности нагрузки в следствие превышения или понижения напряжения, контактор может управлять и обычным процессом включения-отключения, через кнопки пуск-стоп или датчик температуры
для однофазной нагрузки, если щит электроснабжения всех линий освещения и розеток, находится в одном месте, то экономичнее установить по одному реле на каждую фазу, а от него посредством контакторов подключить отходящие линии

если дом многоквартирный, с отдельным владельцем в каждой квартире, то от греха подальше ставьте на каждую квартиру трехфазное реле напряжения, с питанием нагрузки через силовой контактор и спите спокойно
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 01.04.2014, 17:57:45
Чаще всего, выбор определяет бюджет.
Я бы ставил три однофазных. Так наглядно будет видно, которая фаза вышла из номинального режима
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: megrad от 01.04.2014, 18:40:37
дом в смысле котедж или дом в смысле мкд
на дом ничего не ставить
ставить на каждого конкретного потребителя
перед этим отревезировать ввод
для котеджа всё таки лучше узм-51м
если нет трёхфазной нагрузки
если есть то на неё одельное 3х фазное РН
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: dcent25 от 02.04.2014, 00:51:26
.... Так наглядно будет видно, которая фаза вышла из номинального режима
И выйдут со строя(сгорят) индуктивные трехфазные потребители(двигатели,трансформаторы освещения 380/12,и т.д.),в лучшем случае,в худшем -пожар.....


Обычно трехфазные нагрузки подключены в отдельную группу ,поэтому для них применимо трехфазное РН,а на разбитые по фазам однофазные нагрузки ,можно поставить РН, на каждую фазу.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: SHTuZER от 02.04.2014, 11:33:56
Где какие ставить , ИМХО, завист от нагрузки. Если в здании 3-х фазная нагрузка ставить нужно на три фазы одно. Если комбинированная, то и РН нужно комбинировать.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: megrad от 02.04.2014, 13:33:49
ставить на 3х фазном вводе защиту зх фазную защиту
если есть однофазные потребители не верно
защита от перенапряжения УЗИП
оно и расчитано на это
остальное делить по нагрузке зх или 1 фазной
ставить либо одно либо трёх фазные РН
и ставить стабилизаторы и бесперебойники

опять автор молчит
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 02.04.2014, 22:25:48
И выйдут со строя(сгорят) индуктивные трехфазные потребители(двигатели,трансформаторы освещения 380/12,и т.д.),в лучшем случае,в худшем -пожар.....


Обычно трехфазные нагрузки подключены в отдельную группу ,поэтому для них применимо трехфазное РН,а на разбитые по фазам однофазные нагрузки ,можно поставить РН, на каждую фазу.
И как это произойдет? Если каждая фаза контролируется своим РН, в одной фазе произойдет выход из номинала - в цепи автоматики произойдет срабатывание, точно такое же как и от трехфазного.... если цепь управления/защиты каждой фазы распространить должным образом
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: dcent25 от 03.04.2014, 01:51:09
И как это произойдет? .....
Обычно !
Сначала гудеть будет ,затем дым пойдет ,затем пламя,ну а дальше как в детском стишке"Тили Тили бом, загорелся кошкин дом!"
                                                  https://www.youtube.com/watch?v=v7GQ9jU4AiI (https://www.youtube.com/watch?v=v7GQ9jU4AiI)
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: shmakich от 03.04.2014, 07:46:12
И выйдут со строя(сгорят) индуктивные трехфазные потребители(двигатели,трансформаторы освещения 380/12,и т.д.),в лучшем случае,в худшем -пожар.....


Обычно трехфазные нагрузки подключены в отдельную группу ,поэтому для них применимо трехфазное РН,а на разбитые по фазам однофазные нагрузки ,можно поставить РН, на каждую фазу.
И как это произойдет? Если каждая фаза контролируется своим РН, в одной фазе произойдет выход из номинала - в цепи автоматики произойдет срабатывание, точно такое же как и от трехфазного.... если цепь управления/защиты каждой фазы распространить должным образом
Трёх фазно реле должно отрубить двигатель если одна фаза пропадёт, а если на каждой фазе своё реле, то смысл? пропадёт фаза и будет двигатель на двух работать, потом гадай отработает тепловуха или нет и еще не факт что есть возможность эту тепловуху грамотно поставить или я где то заблуждаюсь?
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: megrad от 03.04.2014, 17:16:42
на каждую нагрузку своё реле
и не чего экономить
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 03.04.2014, 21:17:27
Что то, я вас не пойму, или по принципу - "когалом все набросились на опухоль...."
http://www.eti.su/elteh/lowpowerdevice/rele/rele_29235.html?bs=1 (http://www.eti.su/elteh/lowpowerdevice/rele/rele_29235.html?bs=1)
это адекватно заменяется на три этих: http://www.110volt.ru/rele_faz/rkn_1 (http://www.110volt.ru/rele_faz/rkn_1)
только цепь автоматики включается последовательно... или это для вас табу?
Тоды - ой... ставьте трех на трех, одно на одну... как написано... и будет всегда счастье
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: shmakich от 03.04.2014, 21:24:49
только цепь автоматики включается последовательно... или это для вас табу?
нет не табу, я например не знаю как это катушку пускателя последовательно запитать, что бы пускатель отключил двигатель при потере одной фазы, любой а не той на которой катушка сидит.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: aspid_das от 03.04.2014, 22:06:21
...только цепь автоматики включается последовательно...
Честно говоря я тогда не понял изюмину такого подключения. Ну да, отыграли
автоматикой и добились того, что три однофазных реле отключились одновременно
(именно это спасает 3-х фазную нагрузку) а зачем это делать? Почему не поставить сразу
3-х фазное реле. Какие преимущества такого подключения?
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 03.04.2014, 22:15:47
только цепь автоматики включается последовательно... или это для вас табу?
нет не табу, я например не знаю как это катушку пускателя последовательно запитать, что бы пускатель отключил двигатель при потере одной фазы, любой а не той на которой катушка сидит.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: SHTuZER от 03.04.2014, 22:16:54
  Какие преимущества такого подключения?
Никаких, кроме заниженной надежности схемы.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 03.04.2014, 22:23:24
Честно говоря я тогда не понял изюмину такого подключения. Ну да, отыграли
автоматикой и добились того, что три однофазных реле отключились одновременно
(именно это спасает 3-х фазную нагрузку) а зачем это делать? Почему не поставить сразу
3-х фазное реле. Какие преимущества такого подключения?
Чисто практическое и ремонтопригодное, если у трехфазного, по одной фазе неисправность, то замена всего разом, а у одного однофазника его и к замене - это раз...
два- который красниньким  светит, в той фазе и нарушение...
а если их автоматику вывести на автоматы с независимым расцепителем, то можно сложную сеть формировать по параметрам каждой фазы
один минус - порядок чередования фаз не контролируется, но это мне не особо и пригождается
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: shmakich от 03.04.2014, 22:32:16
я не посмотрел схему включения реле, решил, что оно тупо фазу рвёт))) тогда вовсе непонятно зачем весь этот балаган, если создатель темы уже слился.
А как же однофазные потребители? к ним еще по реле или по пускателю? Да и вообще, всё понятно уже, с этими реле только огород городить, думаю что защищать ими нужно конкретное оборудование, например холодильник, уж лучше пусть продукты, чем компрессор испортятся.
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: Aлександр от 03.04.2014, 22:45:58
думаю что защищать ими нужно конкретное оборудование, например холодильник, уж лучше пусть продукты, чем компрессор испортятся.
Именно под конкретное (ценное или нежное),... а чтобы пускатель не потреблял энергию и не гудел железом, вместо него автомат с независимым расцепителем управляющийся от РН
Название: Re: реле напряжения РН на три фазы или отдельно на каждую фазу?
Отправлено: shmakich от 04.04.2014, 09:50:16
думаю что защищать ими нужно конкретное оборудование, например холодильник, уж лучше пусть продукты, чем компрессор испортятся.
Именно под конкретное (ценное или нежное),... а чтобы пускатель не потреблял энергию и не гудел железом, вместо него автомат с независимым расцепителем управляющийся от РН
Да я разобрался, спасибо.
Никогда до этого не работал, просто небыло необходимости, но не все вечно, когда ни будь понадобится и тогда я конечно вспомню,что есть такие реле.