Электрофорум

Электрификация => Аварийная ситуация => Тема начата: Валерий от 29.07.2013, 14:11:01

Название: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 29.07.2013, 14:11:01
Имеется электродвигатель асинхронный трехфазный 37 кВт, 1500 об/мин. Двигатель вращает вентилятор системы аспирации. Пуск осуществляется по схеме с переключением "звезда"-"треугольник". В момент пуска контакты пускателей залипают, срабатывает вводной автомат в щитке пуска двигателя. Установка пускателей большей величины проблему не решило. Прошу помочь советом по устранению этого явления.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: михал палыч от 29.07.2013, 15:44:18
Проверьте схему переключения звезда-треугольник   или клеймную коробку на двигателе - у вас короткое, похоже по всем трем фазам.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 29.07.2013, 15:50:13
Михал Палыч, короткого замыкания нет! Схема рабочая, но запускается через раз.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: михал палыч от 29.07.2013, 16:08:05
Цитировать
В момент пуска контакты пускателей залипают, срабатывает вводной автомат в щитке пуска двигателя
Вот эта фраза и смущает.На силовых контантакторах  у меня в практике такое  было три раза:
1.прямое к.з между тремя фазами
2.не правильно подобраный номинал АВВ -го контактора+ установленое большое время на теристорном блоке запуска двигателя.
3.То поевляющаяся , то проподающая средняя  фаза на автомате АЕ 90-х годов выпуска- в итоге сгорел и контактор и двигатель
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: sergey67 от 29.07.2013, 16:16:07
Михал Палыч, короткого замыкания нет! Схема рабочая, но запускается через раз.
Попробуй увеличить выдержку времени. Обычно 5-7 сек.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 29.07.2013, 16:30:52
Щит приобретался в сборе. Выдержка по времени выставлена на 10 секунд. Штатные пускатели КМ1 - ПМ12 100150, КМ2 - ПМУ 6511М, КМ3 - ПМУ 4011М залипали несколько раз в неделю и их хватало на месяца 2-3. Какое то время меняли контактную часть пускателей на такую же, затем заменили все три пускателя на ПМ12-125150, но картина не изменилась.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: sergey67 от 29.07.2013, 17:05:27
Клещами замерь токи звезды.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: михал палыч от 29.07.2013, 17:39:03
Цитировать
Клещами замерь токи звезды.
Если показания клещей с учетом пусковых токов не внесут ясность, то надо "плясать от печки":
-мегометром прозвонить обмотки двигателя между собой и на корпус
-тоже самое с кабелем - жилы между собой и металической трубой (лотком), если есть,
-если не исправность не в них, то все равно придется это делать
-проверить схему шита  управления от вводного
Все таки для залипания силовых контактов требуется  очень большие токи.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 29.07.2013, 17:54:23
Клещами замерь токи звезды.
Сегодня пусковые токи замерить не представляется возможным, но рабочие под нагрузкой 55,50,54 А.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: dcent25 от 30.07.2013, 00:35:43
Имеется электродвигатель асинхронный трехфазный 37 кВт, 1500 об/мин. Двигатель вращает вентилятор системы аспирации. Пуск осуществляется по схеме с переключением "звезда"-"треугольник". В момент пуска контакты пускателей залипают, срабатывает вводной автомат в щитке пуска двигателя. Установка пускателей большей величины проблему не решило. Прошу помочь советом по устранению этого явления.

Пыли много и что за пыль ?
Проверьте одновременность срабатывания контактов пускателя тремя лампами  220В подключенными через пускатели к нулю,отключив двигатель и нажимая через изолирующую палочку, рукой ,на подвижную систему пускателя.
Может магнитная система пускателя забивается пылью?


Проверьте или поменяйте вводной автомат.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 30.07.2013, 13:05:35
Пыль практически отсутствует в ящике, контакты пылью не забиты. Пусковые токи на звезде 140, 137, 139 А.
Электродвигатель АИР 200 М4У2
380/660 В
треугольник/звезда
70,2/40,53 А
1475 об/мин
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 30.07.2013, 13:23:42
Автомат стоит ВА 04-36-340010 100 А.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 30.07.2013, 14:23:21
нужно увеличить время 20 секунд и больше.  или
Сделать прямой пуск
 Контакты горят из-за того ,что двигатель еще не разогнался (пусковой ток ) а он уже переключается
 переключатся он должен когда обороты будут примерно 80 процентов
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 30.07.2013, 15:19:57
нужно увеличить время 20 секунд и больше.  или
Сделать прямой пуск
 Контакты горят из-за того ,что двигатель еще не разогнался (пусковой ток ) а он уже переключается
 переключатся он должен когда обороты будут примерно 80 процентов
У вас было на практике такое?
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 30.07.2013, 16:01:26
примерно.
 
у нас насос 110 квт качал густую массу .
 Что б схему не переделывать .Уменьшили время на звезде до 3 сек.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 30.07.2013, 16:18:29
ток на одной из фаз (на которой делал замеры) при пуске достигает 140-144 А, затем падает до 44-48 А и в этот момент происходит переключение на треугольник. После переключения ток растет кратковременно до 65-69 А и снижается до 50-53 А. Вентилятор работает и все вроде бы довольны, но...пускатели то периодически залипают - это факт!!! Сейчас производственники перешли на круглосуточный режим работы и вентилятор не отключают на перерывы, т.к. ночью нет ремонтного персонала и запустить его некому. Это не является решением проблемы.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 30.07.2013, 16:52:12
а можно схемку выложить.
Как разные производители электрооборудования предлагают решить эту проблему на основе своих комплектующих.Собрано в интернете.
http://dfiles.ru/files/1ifl31wnq (http://dfiles.ru/files/1ifl31wnq)
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Looking от 30.07.2013, 23:35:16
Залипает на сколько пускатель?
Когда, в момент отключения не срабатывает или переключения со звезды на ТРК?
как залипает, поздно отключается или вообще слипаются или на отключение не реагирует?
Залипает 1 или все или по очереди?
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 31.07.2013, 17:37:18
Схема включения электродвигателя.(http://)
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 31.07.2013, 17:50:11
Залипает на сколько пускатель?
Когда, в момент отключения не срабатывает или переключения со звезды на ТРК?
как залипает, поздно отключается или вообще слипаются или на отключение не реагирует?
Залипает 1 или все или по очереди?
Закономерности в залипании пускателей нет ни какой. Бывает что КМ1 или КМ2, или КМ1 с КМ2 реже КМ3.  Залипают в момент переключения. Сейчас еще добавилось срабатывание вводного автомата в ночную смену. Рабочие утверждают:"это не мы! работали, работали и как...само отключится...". Правда при этом не бездельничают, а идут работать на др. оборудование где есть вытяжка.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Валерий от 31.07.2013, 17:51:39
Залипает на сколько пускатель?
Когда, в момент отключения не срабатывает или переключения со звезды на ТРК?
как залипает, поздно отключается или вообще слипаются или на отключение не реагирует?
Залипает 1 или все или по очереди?
ПМ12-125150
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 31.07.2013, 18:30:52
Это новое оборудование ?
    и  такие проблемы с начала эксплуатации ?
 Кто разрабатывал схему или вы получили готовый шкаф ?
  По схеме. У вас  сначала собирается звезда.
 потом срабатывает линейный.
 потом переходит со звезды на треугольник
 Предлагаю переделать схему;
 1 -  линейный
 2-  звезда
 3  переход на  треугольник.
 Есть типовые схемы.
 В предыдущем посте я давал ссылку на схемы. это я собирал
http://www.moeller.ru/wiringmanual/wiring_man_ru.pdf (http://www.moeller.ru/wiringmanual/wiring_man_ru.pdf) 
это еще одна ссылка
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: sergey67 от 01.08.2013, 10:58:25
Переделать схему возможно только, если все контакторы одного размера. Часто контактор звезды - на меньший ток, чем линейный и треугольник. Это так, на всякий случай.
Кроме того, не понимаю, что это может дать. Вот "помывка" сопрягающихся плоскостей магнитопрводов (от клейких наслоений) контакторов - может ускорить их отпускание и, тем самым, предотвратить приваривание. ИМХО.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 01.08.2013, 23:09:32

 
  Часто контактор звезды - на меньший ток, чем линейный и треугольник. Это так, на всякий случай.   ----  это мы знаем
 Я предлагал не контакторы местами менять а переделать цепи управления.использовать типовые схемы  В которых данного недостатка нет.
 Есть защита от затянувшегося пуска . Если не  произошло переключение со звезды на тр-к .Двигатель      вообще отключается
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: Rocket от 03.08.2013, 05:08:11
Вот "помывка" сопрягающихся плоскостей магнитопрводов (от клейких наслоений) контакторов - может ускорить их отпускание и, тем самым, предотвратить приваривание. ИМХО.
+1 Часто магнитопроводы, внутри пускателей, с завода покрыты смазкой (возможно солидолом). При этом смазка создаёт эффект склеивания поверхностей магнитопровода и такой пускатель сразу не отключается, даже при снятии напряжения с катушки.
Эффективный метод борьбы - разборка пускателя и полное удаление, сухой ветошью, любых отложений на магнитопроводе и сопрягающихся поверхностях пускателя.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: olegator от 18.09.2013, 01:37:27
Увеличьте сечение питающего кабеля, происходит потеря напряжения.
Название: Re: Залипают пускатели при пуске электродвигателя 37 кВт.
Отправлено: moshkarow от 18.09.2013, 09:41:54
дело в том что вы применили реле времени с переключающим контактом.
настоящее реле  предназначенное для работы звезда-треугольник работает по схеме
 звезда-пауза-треугольник
 можно решить проблему установив  промежуточное реле
 реле времени при включении на треугольник включает промежуточное реле
 контакт промежуточного реле включает контактор треугольника