Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: паровос от 28.04.2013, 19:38:27

Название: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 19:38:27
Общий автомат (3),опс,счетчик стоят в ТП. От ТП до коттежда, по опорам кинут провод СИП 4-16 и заходит в ощий щит коттеджа (согласно проекта. Система заземленияTN-C-S,т.е PEN проводник (глухозаземленная неитраль трансформатора).Дальше фазы на общий автомат трешку, а четвертый провод на автомат однушку и с него на нулевую колодку (автомат ставлю чисто для перехода с СИПа на медь) Дальше от независимого контура коттеджа вывожу провод РЕ на нулевую колодку, но уже свою. То есть получилось две разные нулевые колодки типа N и PE
 Нужно ли ставить перемычку между этими колодками?
И нужно ли ставить перемычку между этими колодками если вместо общего автомата поставлю дифференциальный ВД 300mA
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: игорь.с от 28.04.2013, 19:58:15
перемычку поставить надо, для уравнивания потенциалов рабочего и защитного ноля
 автомата с РЕН  уберите, на СИП опрессуйте медно-алюминевый наконечник, вот вам и переход на медь
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 20:15:19
Нужно ли ставить перемычку между этими колодками?
И нужно ли ставить перемычку между этими колодками...

Только при условии наличия повторных заземлителей на линии.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 20:23:17
СИП не всунуть в нулевую колодку,вот и ставлю автомат для перехода на медь шестерку,ноль общий беру этот автоматик номинала больше общего
а если вместо простого общего автомата ставлю дифференциальный,при установке перемычки между колодками N и PE?не будет ли его вышибать,у меня как то такое уже было,разорвал перемычку и все заработало
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 21:14:34
После УЗО перемычку ставить ни в коем случае нельзя !
До УЗО сколько угодно.
Переход нуля СИП сделайте через кусок медной шины .
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 21:40:04
а до диф автомата ставить то и не куда. По идее при установке счетчика в ТП за 150 метров от коттеджа сетевики и должны были там разделить PEN проводник ,то есть приходит один провод прямо со счетчика,и он как бы N,и заходит сразу на диф автомат,и тогда никакои перемычки между колодками N и PE ставить нельзя,и местый контур будет нужен только для случая обрыва провода N ну и для грозозащиты
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: михал палыч от 28.04.2013, 21:45:43
Цитировать
СИП не всунуть в нулевую колодку,вот и ставлю автомат для перехода на медь шестерку
Есть вот такие или подобные -Клемма RK 35/35N проходная арт.1512.2 бежевая 35мм2 125А ширина 16мм («Conta-Clip», Германия), ставятся на дин-рейку.На вход ставите сип, а на выходе два провода по меди на шины ноль и РЕ(по этому сечение 35мм2), так бутет правильней.А  от нулевой шины провод на ДИФ.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 21:52:40
Вот за информацию такую спасибки...не доводилось такую штучку видеть,а из автоматов на какую фирму упасть лучше...ну чтоб не космические цены
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 21:58:42
....местный контур будет нужен только для случая обрыва провода N ну и для грозозащиты
С местного контура  и заводите на PE проводник.....
А на молниезащиту необходима выполнить ещеодно заземляющее устройство еще .
Использовать.местный контур для случая обрыва провода N нельзя.
.... Система заземленияTN-C-S,т.е PEN проводник (глухозаземленная неитраль трансформатора)...

Подвод к вам от ТП воздушной линией и какой длины?
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 22:03:01
местный контур только для заземления,я не имел в виду использовать его как N
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 22:06:11
.... Система заземленияTN-C-S,т.е PEN проводник (глухозаземленная неитраль трансформатора)...

Подвод к вам от ТП воздушной линией и какой длины?
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 22:08:57
 СИП 4х16 по опорам,150 метров
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 22:10:30
Откуда вы взяли ,что у Вас  Система заземленияTN-C-S ,т.еPEN проводник (глухозаземленная нейтраль трансформатора) ,а не N и PE раздельно?
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 22:25:20
Дак из проекта,откуда же еще то.Эти проекты вообще очень забавные.Ну вот только в самом коттетже меня не устраивает их проект,там будут поэтажные щитки.Ящик с счетчиком они опломбировали и включили их все устроило,аменя интересовал только вопрос с заземлениями,то есть безопастность
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 22:35:21
может вопрос и не в тему...но очень хотелось бы услышать мнения умных людей,по поводу прокладки проводки. одножильный(ВВГ) или мягкий(кг,пугнп) для меня смысл это в правильном выборесечения провода от мощности,и изоляция соответствующая условиям,почему везде склоняются к ВВГ,где только не читал ничего внятного и не пишут
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: dcent25 от 28.04.2013, 22:44:49
Дак из проекта,откуда же еще то.Эти проекты вообще очень забавные.Ну вот только в самом коттетже меня не устраивает их проект,там будут поэтажные щитки.Ящик с счетчиком они опломбировали и включили их все устроило,аменя интересовал только вопрос с заземлениями,то есть безопасность
Нужна фотка схемы вашего проекта.

может вопрос и не в тему...но очень хотелось бы услышать мнения умных людей,по поводу прокладки проводки. одножильный(ВВГ) или мягкий(кг,пугнп) для меня смысл это в правильном выборе сечения провода от мощности,и изоляция соответствующая условиям,почему везде склоняются к ВВГ,где только не читал ничего внятного и не пишут

Сечение провода и какая мощность подключается
Нужны тех условия с проекта.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 23:04:44
да мощность 15..кто ж больше то даст...3 фазы...ввод сипом....все нормально.....а вот сам проект лучше и не глядеть.....да похоже они и сами не очень понимают что нарисовали......там ОПС есть на трех чертежах,в тех ящиках..все с разными буквами,мне сказали что и ТП поставили,ну чет я их там не видал,общий и счетчик видел в выносном ящике а ОПС не видел....может в само ТП сунули
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 23:10:29
Да, проект хотелось бы посмотреть, если не затруднит.
Посмеемся вместе. По кабелю есть требования касающиеся
возгорания и задымления. Резиновая изоляция этим требованиям не отвечает.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 23:12:54
паровос, я прошу прощения за свой вопрос, но электрик ли вы?
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 23:14:31
вот и хотелось бы поставить общий диф автомат на 40а(вТП -общий 50А,и счечкик прямой на50А)после поставить три автомата на каждую фазу а от них раскинутьмедью шестеркой по щиткам на три этажа,а вот дальше не хотелось бы выдумывать и просто посадить каждую комнату на свои автомат
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 23:18:18
вот и хотелось бы поставить общий диф автомат на 40а(вТП -общий 50А,и счечкик прямой на50А)после поставить три автомата на каждую фазу а от них раскинутьмедью шестеркой по щиткам на три этажа,а вот дальше не хотелось бы выдумывать и просто посадить каждую комнату на свои автомат

крутяк для 3-х этажного коттеджа.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 23:19:13
а я и не сказал про КГ,я имел ввиду что он тоже гибкий и не более,и собственно говоря даже и если КГ,почему это он должен возгореться,если все выбрано правильно по мощности и сечению и номиналу отключающих устроиств.....Провод ВВГ и ПУГНП изоляция одинаковая
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: aspid_das от 28.04.2013, 23:22:44
а я и не сказал про КГ
сказали. еще раз повторяю его изоляция не подходит для внутреннего монтажа.
Цитировать
Провод ВВГ и ПУГНП изоляция одинаковая
Больше никому не говорите, смеяться будут.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 23:22:53
да нормально.там из расположения помещений удобней всего будет
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 28.04.2013, 23:26:28
да и не говорил я такого...я писал при тип...КГ это мягкий.....и уж никак не кидать его под штукатурку......да там и вопрос даже не в изоляции....а скорее в цене
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: михал палыч от 28.04.2013, 23:50:46
Вот за информацию такую спасибки...не доводилось такую штучку видеть,а из автоматов на какую фирму упасть лучше...ну чтоб не космические цены
Понятие космических цен у всех разное.Автоматы известных производителей стоят где-то одинаково.Я предпочитаю легранд DХ, из-за постояного наличая всей линейки.  у легранд  LR довольно часто из строя выходят однофазные 10А.Можно взять любую серию АВВ, но желательно не мешать серии(разные виды подсоединения).Неплохие мелеры, но только 6кА, 4.5 кА часто срабатывают при изменение напряжения.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 29.04.2013, 00:02:16
Legrand или  SIEMENS  обычно и ставлю. Щиточки внутренние мне тут понравились «Mini Pragma» они Schneider...вот и подумал эти же автоматы взять
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: михал палыч от 29.04.2013, 09:59:52
Legrand или  SIEMENS  обычно и ставлю. Щиточки внутренние мне тут понравились «Mini Pragma» они Schneider...вот и подумал эти же автоматы взять
Одно время с SIEMENS возникли проблемы с наличием и цена была значительно выше АВВ, пришлось от них отказаться, так что о новых сериях сказать ничего не могу..Позже перешел  с  АВВ на Легранд тоже по причине отсутствия полной линейки (в одной серии) в продаже (   :)обычно май-июль).
Щиты это уже дело интимное ;D, каму какие нравятся, я ставлю АВВ.Единственое мое правило-в щите должно оставться место на развитие.К примеру на 6-9  автоматов (модулей) я предпочитаю бокс 12модулей, а на 12 уже 24 модуля.
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: паровос от 29.04.2013, 21:48:59
ага щитки АВВ меня тоже прикалывают, Mini Pragma внутренние, с подбором под цвета выключателей Unica смотрится шикарно, с автоматами очень сложно убеждать людей что лучше,китай за 50 руб уж очень их привлекает.
А рубильник АВВ реверсивный как на однолинейных схемах рисуется?
Название: Re: Как правильно разделить PEN
Отправлено: михал палыч от 30.04.2013, 09:50:44
Примерно как на картинках:
1-двух позиционый, без средней точки
2-трехпозиционый, со средней точкой