Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Освещение => Тема начата: Белоснежка от 10.02.2017, 01:32:05

Название: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 10.02.2017, 01:32:05
Добрый день!
У меня в прихожей установлен светильник из пяти фонариков с галогенными лампами. Вчера вдруг стали гаснуть все пять ламп одновременно. Я включала свет ещё раз, они горели чуть-чуть, а потом опять гасли. Но не резко, а плавно, т.е. притухали, а не вырубались в одно мгновенье. Вообще, они всегда зажигались и отключались в такой манере. Потом они перестали гореть вообще. Выключатель вроде нормальный, красный индикатор в нём горит без перебоев. Обратилась к одному специалисту. Его диагноз был таков: внутри коробки запуска(так он назвал серую круглую тарелку, через которую идёт провод к светильникам) что-то повредилось и целесообразно её выкинуть, соединить провода, которые через неё шли, и заменить лампочки на светодиодные в тех же патронах. Насколько вы согласны с диагнозом и методом решения? Что можете посоветовать своё?
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Topmo3 от 10.02.2017, 11:28:11
... Насколько вы согласны с диагнозом и методом решения? Что можете посоветовать своё?
Насоветовать можно много чего, но ... специалист разбирался на месте (что не возможно для нас) ... яму явно было виднее, и более понятна ситуация.  Коробочку выкидывать не надо - пусть прикрывает грудью, место соединения отключенных от него проводов.  :D
Еще уточнение ... светодиодные лампы покупать на подключение в 220В ... а то в продаже есть и другие, питаемые с блоков питания - они в Вашем случае не подойдут. 
Самый лучший вариант - в магазин идти с одной галогенкой в руках (для показа размерности). :)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 10.02.2017, 12:25:49
... Насколько вы согласны с диагнозом и методом решения? Что можете посоветовать своё?
Насоветовать можно много чего, но ... специалист разбирался на месте (что не возможно для нас) ... яму явно было виднее, и более понятна ситуация.  Коробочку выкидывать не надо - пусть прикрывает грудью, место соединения отключенных от него проводов.  :D
Еще уточнение ... светодиодные лампы покупать на подключение в 220В ... а то в продаже есть и другие, питаемые с блоков питания - они в Вашем случае не подойдут. 
Самый лучший вариант - в магазин идти с одной галогенкой в руках (для показа размерности). :)

Спасибо за ответ. Но специалист не на месте разбирался. Он также как и вы судил по фотографиям.
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Topmo3 от 10.02.2017, 15:28:49
... Но специалист не на месте разбирался. Он также как и вы судил по фотографиям.
Ну предположим, я посоветую:  отсоединить "коробочку", вскрыть его, перерисовать с платы схему, проанализировать/понять его работу, выяснить какие элементы "погорели" и ... быстренько так ... заменить их.  :D
Про то, что дополнительно требуется знания, по своей схеме домашней электросети, знаний электроники и умения и имения работать с соответствующими приборами ... ничо говорить не будем.
Я лично, тоже не вижу других вариантов ... кстати, светодиды меньше "крутят" мозга счетчику!
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 10.02.2017, 18:35:01
здравствуйте, с возвращением вас
У меня в прихожей установлен светильник из пяти фонариков с галогенными лампами.
ставили такие, знаем их устройство

Вчера вдруг стали гаснуть все пять ламп одновременно. Я включала свет ещё раз, они горели чуть-чуть, а потом опять гасли. Но не резко, а плавно, т.е. притухали, а не вырубались в одно мгновенье.
все верно так и должно происходить блок питания понижающий трансформатор (тяжелый по весу) идет индукционный с раздельными обмотками для безопасности (первичная и вторичная)

Выключатель вроде нормальный, красный индикатор в нём горит без перебоев.

выключатель, да вполне нормальный, немного провода правда при подключении, повредили изоляцию

(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=3015.0;attach=6516;image)

Его диагноз был таков: внутри коробки запуска(так он назвал серую круглую тарелку, через которую идёт провод к светильникам) что-то повредилось и целесообразно её выкинуть
не спешите выкидывать, возможно (бывает такое, т.к. ток нагрузки может достигать 20 Ампер) подгорели контакты на проводах от блока питания (круглой коробки), которые соединяются с шиной на которой крепятся лампы (светильники) или плохой контакт на проводах внутри круглой "коробки"

целесообразно её выкинуть, соединить провода, которые через неё шли, и заменить лампочки на светодиодные в тех же патронах.
нельзя такое делать, потому как шина на которой крепятся лампы оголенная или имеет очень слабую изоляцию, рассчитанную на напряжение 12 вольт (безопасное напряжение) при подключении 220 Вольт, вы рискуете (протирая пыль например) получить поражение электротоком

пригласите электрика который проверит блок питания (круглую коробочку)
приходящее напряжение 220 Вольт
отходящее напряжение 12 Вольт
если блок питания, все же неисправен, то необходимо его заменить, и именно на такой же (тороидальный понижающий трансформатор 220/12 вольт)

(http://1000va.by/content/images/thumbs/0012975_41090-1_550.jpeg)

никакой другой
электронный не подойдет, по той же причине, которую указал выше
если приходящий электрик будет настаивать, то проверку безопасности пусть покажет на личном примере (но светодиоды или блок питания, для начала за свой счет пусть купит)
возьмет влажную тряпочку и одной рукой протрет шину на которой установлены светильники, а другой рукой в этот момент держится за потолок (если он бетонный) или трубу отопления (но это очень опасно для него)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Topmo3 от 10.02.2017, 19:17:13
ставили такие, знаем их устройство ... нельзя такое делать, потому как шина на которой крепятся лампы оголенная или имеет очень слабую изоляцию, рассчитанную на напряжение 12 вольт (безопасное напряжение) при подключении 220 Вольт, вы рискуете (протирая пыль например) получить поражение электротоком ...
Весьма благодарствую ... с такими светильниками (с опасными шинками) не встречался ... намотаем на ус.  ;)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: sergey_sav® от 10.02.2017, 23:24:31
А кто мешает поставить на голые шины светодиодные лампы 12В? При этом и с трансом попроще будет, требуемая габаритная мощность значительно ниже.
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 11.02.2017, 00:20:19
согласен, но выбор таких ламп ограничен и в блок питания нужно добавить выпрямитель (диодный мост)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: sergey_sav® от 11.02.2017, 00:24:53
1. таких ламп туева хуча
2. ни на одной светодиодке GU5.3 не видел надписи DC
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 12.02.2017, 18:59:58
А кто мешает поставить на голые шины светодиодные лампы 12В? При этом и с трансом попроще будет, требуемая габаритная мощность значительно ниже.
согласен, проверил наличие ламп, они все идут универсальные AC/DC 12V
внутри них стоит уже диодный мост и мощность индукционного трансформатора, можно значительно снизить

(https://img.alicdn.com/imgextra/i2/580773131/TB2tg.cfpXXXXbJXpXXXXXXXXXX-580773131.jpg)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 12.02.2017, 20:32:37
Лампочки открутить так и не смогла. Они точно откручиваются?

(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=3015.0;attach=6524;image)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Topmo3 от 12.02.2017, 21:33:31
Лампочки открутить так и не смогла. Они точно откручиваются?
Вы ... это ... на последнюю картинку (с светодиодами) еще, разика два, гляньте.
Мне кажется, тама, у них, по два штырька торчат ... они, имхо, мешают "откручивать".  ;)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 12.02.2017, 21:38:20
Лампочки открутить так и не смогла. Они точно откручиваются?
Вы ... это ... на последнюю картинку (с светодиодами) еще, разика два, гляньте.
Мне кажется, тама, у них, по два штырька торчат ... они, имхо, мешают "откручивать".  ;)

Достала.
А трансформатор что? Тот, который описывали?

Сообщения объединены: 12.02.2017, 22:20:55
А кто мешает поставить на голые шины светодиодные лампы 12В? При этом и с трансом попроще будет, требуемая габаритная мощность значительно ниже.

Мой консультант продолжает настаивать на 220В. Говорит, что без трансформатора напряжение такое будет. 12, говорит, нельзя. Сколько специалистов, столько и мнений.....
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 13.02.2017, 00:27:48
А трансформатор что? Тот, который описывали?
нет трансформатор электронный

Мой консультант продолжает настаивать на 220В. Говорит, что без трансформатора напряжение такое будет. 12, говорит, нельзя. Сколько специалистов, столько и мнений.....
а в чем проблема заменить на трансформатор, такой мощности не проблема найти на 110 Ватт
только получается 5 ламп и каждая лампа мощностью должна быть не более 20 Ватт, а то может быть из-за превышения мощности ламп и сгорел трансформатор
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 13.02.2017, 00:30:26
А трансформатор что? Тот, который описывали?
нет трансформатор электронный

Мой консультант продолжает настаивать на 220В. Говорит, что без трансформатора напряжение такое будет. 12, говорит, нельзя. Сколько специалистов, столько и мнений.....
а в чем проблема заменить на трансформатор, такой мощности не проблема найти на 110 Ватт
только получается 5 ламп и каждая лампа мощностью должна быть не более 20 Ватт, а то может быть из-за превышения мощности ламп и сгорел трансформатор
Он не сгорел. Включаешь, работает 30 секунд, потом притухает и долго не работает.
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 13.02.2017, 00:32:31
Он не сгорел. Включаешь, работает 30 секунд, потом притухает и долго не работает.
какой мощности лампы стоят в светильнике, возможно трансформатор от перегрузки отключается
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 13.02.2017, 00:36:01
Он не сгорел. Включаешь, работает 30 секунд, потом притухает и долго не работает.
какой мощности лампы стоят в светильнике, возможно трансформатор от перегрузки отключается
12V, 20W
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: electro от 13.02.2017, 06:17:54
все верно, лампы соответствуют по мощности и напряжению
теперь заменить трансформатор, подходящий по размеру и мощностью не меньше 110 Ватт
и нет необходимости переплачивать за новые светодиодные лампы

по поводу перехода на лампы 220 вольт, без трансформатора, сложно сказать
если есть возможность сделайте качественное фото мест где крепятся лампы к шине
и по возможности опишите подробнее характеристики круга (материал) на котором висят светильники
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Белоснежка от 13.02.2017, 17:52:38
все верно, лампы соответствуют по мощности и напряжению
теперь заменить трансформатор, подходящий по размеру и мощностью не меньше 110 Ватт
и нет необходимости переплачивать за новые светодиодные лампы

по поводу перехода на лампы 220 вольт, без трансформатора, сложно сказать
если есть возможность сделайте качественное фото мест где крепятся лампы к шине
и по возможности опишите подробнее характеристики круга (материал) на котором висят светильники

В материалах, к сожалению, не разбираюсь.
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: sergey_sav® от 13.02.2017, 21:19:56
При чём тут материал? У Вас открытые шины, к которым крепятся скользящие контакты светильников. Ни о каких 220В не может идти речи, кроме варианта с разделительным трансформатором. А оно Вам нада?!
Либо просто меняйте транс, либо меняйте и транс (на менее мощный) и лампы на "долгоиграющие" светодиодки GU 5.3 12В
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: Topmo3 от 14.02.2017, 00:00:42
([url]http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=3015.0;attach=6524;image[/url])
На такой вариант, Вы согласны?
http://www.ebay.com/itm/eaglerise-set110cs-110-18-/252046596949?_ul=RU (http://www.ebay.com/itm/eaglerise-set110cs-110-18-/252046596949?_ul=RU)
Название: Re: Не горят галогенные лампочки в светильнике
Отправлено: sergey_sav® от 14.02.2017, 00:15:30
На такой вариант, Вы согласны?
Я бы не согласился...  ;)
Купил бы фероновский (к примеру) электронный трансформатор рублей за 300, нежели ждать 2 месяца неведому зверушку за полторы тысячи...