Электрофорум

Тематический раздел => Электроника и автоматика => Тема начата: lamer78 от 12.12.2014, 22:39:19

Название: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 12.12.2014, 22:39:19
Вобщем задался я тут экспериментом :o
если получится, для пользы, если не получится обрету знания :D
есть у нас
http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/4200-silovye-avtomaticeskie-vyklucateli-i-vyklucateli-razediniteli/4230-avtomaticeskie-vyklucateli-v-litom-korpuse/1887-compact-nsx-630a/ (http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/4200-silovye-avtomaticeskie-vyklucateli-i-vyklucateli-razediniteli/4230-avtomaticeskie-vyklucateli-v-litom-korpuse/1887-compact-nsx-630a/)
не именно этот ,но из этой серии.
и стоит на нем
http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/4200-silovye-avtomaticeskie-vyklucateli-i-vyklucateli-razediniteli/4230-avtomaticeskie-vyklucateli-v-litom-korpuse/1887-compact-nsx-630a/ (http://www.schneider-electric.com/products/ru/ru/4200-silovye-avtomaticeskie-vyklucateli-i-vyklucateli-razediniteli/4230-avtomaticeskie-vyklucateli-v-litom-korpuse/1887-compact-nsx-630a/)
вот такая штука.
т.е. автоматом можно управлять удаленно ,либо алгоритмом.
НО!
Как всегда есть но, деньги кончились и собрана только силовая часть этой системы ,а оперативка частично.
И потому как надоело ходить каждое утро включать уличное освещение, было добыто
http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9283 (http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9283)
кощунство конечно, но хочется их объединить!
Поиски схемы ни чем не закончились, нету ее.
на автомате есть вот такие контакты:
сила, тут все понятно ,это управление двигателем взвода автомата, там 220В и все понятно,
а вот с оперативкой непонятки полные.
выходит витая пара и заходит в терминатор, что такое терминатор я узнал, только что-спросил у яндекса ;D
при вскрытии девайса(автомата) выяснилось ,что там 4 контакта:
плюс
минус
L
H
 ну плюс-минус понятно ,это 24В-выяснил
а вот эль и аш ,это я так понимаю кан шина.
вот собственно и подошли к вопросу-возможно ли подключить(без сильных вложений) эти два девайса ,чтобы мы не топтали ноги, все работало само без нашего участия?
если я правильно понимаю, сигнал-это определенное напряжение.
именно в кан шине оно 2.5В, в среднем
возможно ли подавая 2.5В на контакты заставить автомат включаться и отключатся?
или всетаки я неправильно думаю и ничего не выйдет?
ну в любом случае ,обрел новые знания.
сижу читаю ликбез по всему этому делу. потихоньку доходит вроде, но медленноооооо :o
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: gliukozit от 25.12.2014, 06:35:45
Не по всем Вашим ссылкам удалось пройти, у меня ,,error'' - это неважно. А почему не поставить на уличн. освещение фотореле? Если есть необходимость, то с задержкой на включение. Оно же дешевле цифрового таймера, и для ул.осв. практичней.
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 25.12.2014, 18:54:37
ну тут принцип ,нам не нада как проще, нам нада чтоб вы зае...ь ;D
реле времени уже есть ,дело в силовой части ,пускатели когда еще купят ,у нас это не быстро ,а бегать сейчас нада.
вот родилась такая идея-использовать то, что под рукой.
да и просто интересно, познавательно , для общего развития так сказать.
а то щас люди......
меня вот седня КИПовец спросил что значит 2К на резисторе, я хорошо сидел, упал бы точно......
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: dcent25 от 25.12.2014, 22:30:33
Не совсем врубился в тему ,но можно для согласования сигналов воспользоваться оптопарой...

(http://www.istochnikpitania.ru/index.files/Nov_sxem.files/image2147.jpg)
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 26.12.2014, 01:07:29
спасибо. идея я думаю такая возможна .додумать только нужно и ликбез почитать, мне тема мало знакома.
просто у нас компоненты искать дольше, чем пускатели придут....
Зато я выяснил про автомат.
в автомате 4 контакта управления
плюс и минус это 24В
контакты H и L означают кан шину с протоколом ISO 11898
который я не смогу перевести на аналог ,потому как там 2,5В всего напруга и полвольта имеет значение, да и сигнал идет не только в виде напряжения определенного, но и двоичным кодом. где нет напруги-ноль,  напруга есть-единица.
самое фиговое, что автомат стоимостью 20тыров евро ни кто не даст на эксперименты.
но я чесно пытался ;D
в январе должны приехать наладчики ,буду их пытать ,что и как.
спасибо кто отозвался...
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: dcent25 от 26.12.2014, 03:02:37

...с протоколом ISO 11898
который я не смогу перевести на аналог ,потому как там 2,5В всего напруга и полвольта имеет значение, да и сигнал идет не только в виде напряжения определенного, но и двоичным кодом. где нет напруги-ноль,  напруга есть-единица.
....



http://www.cntd.ru/assets/files/upload/160114/15745-2-2010.pdf (http://www.cntd.ru/assets/files/upload/160114/15745-2-2010.pdf)
ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА
http://www.analog.com/ru/interface-isolation/can/adm3053/products/product.html (http://www.analog.com/ru/interface-isolation/can/adm3053/products/product.html)
ОБРАБОТКА АНАЛОГОВЫХ СИГНАЛОВ МИКРОКОНТРОЛЛЕРАМИ
https://yadi.sk/d/__H7hToBdd2Bc (https://yadi.sk/d/__H7hToBdd2Bc)
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: Topmo3 от 26.12.2014, 15:52:04
 lamer78 ... извините, что раньше не отписался ... я вот не понял, при чем хождения ногами и этот автомат?
Изначально ... автомат, дистанционно можно только выключить .... включать все равно ножками и ручками ... это не контактор.
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 26.12.2014, 20:53:50
Вы правы ,но не совсем! Автомат то обычный
(http://flagma.ru/avt-vyklyuchatel-sompact-nsx250h-tm250d-3p3t-photo-o20120413-62539_big.jpg)
НО!
Если добавить такой модуль
(http://www.elevel.ru/images/shop/se_LV431544.jpg)
http://www.eurotok.ru/catalog/schneider_electric_compact_aksessuary_k_avtomatam/se_compact_motor_reduktor_dlya_t100_160_250v_dc_nsx100_160/ (http://www.eurotok.ru/catalog/schneider_electric_compact_aksessuary_k_avtomatam/se_compact_motor_reduktor_dlya_t100_160_250v_dc_nsx100_160/)
обратите внимание на цену ,представте сколько автомат стоит!
я не понтуюсь ,я к тому что для экспериментов ни кто не даст такую штуку.
Так вот ,с таким модулем у нас и стоят и значит удаленный доступ ,вкл-выкл по приоритетности и др.-возможно!!!
вот с этим я и пытаюсь разобраться.
Dcent25
спасибо. ща качну почитаю
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 04.03.2015, 21:16:42
не нашел где спросить ,спрошу тут ,надеюсь ктонить увидит.
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b759c6a825e4db6eb2b60f2e0d8d8ee8 (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b759c6a825e4db6eb2b60f2e0d8d8ee8)
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/03/b759c6a825e4db6eb2b60f2e0d8d8ee8.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b759c6a825e4db6eb2b60f2e0d8d8ee8)
подскажите что за знак? что туда подключается?
вольтметр это шнайдеровский.
в инструкции ниче нету.
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: Topmo3 от 04.03.2015, 23:47:56
подскажите что за знак?
Обычно такой значек обозначает клеммы, к которым  подключается измерительный прибор.
Цитировать
что туда подключается?
Наверно вольтметр
Цитировать
в инструкции ниче нету.
У нас даже полного фото нету, нет названия (модели) ... окромя Ваших слов, "вольтметр это шнайдеровский"(с).
Не ужели до сих пор не поняли, что при желании что то узнать, желательно выкладывать всю имеющую информацию.

Вааще то погадаю-повангую ...
1-2 __ клеммы для подключения питания прибора (предположу он у Вас электронный)
3-4 __ клеммы куда подключаются провода от точек, исследуемой цепи, между которыми необходимо измерить напряжение.
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: sergey_sav® от 05.03.2015, 01:27:11
Предположение.
1-2 клеммы непосредственно вольтметра
3-4 клеммы дополнительных цепей, ХЗ для каких целей, но возможно знает техподдержка.
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: Topmo3 от 05.03.2015, 11:08:52
3-4 клеммы дополнительных цепей, ХЗ для каких целей, но возможно знает техподдержка.
У вопрошающего вольтметр, требующий для своей работы питание (1-2).
Измеряемое напряжение, в пределах от 0 до 600 вольт , подключается к (3-4).
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 05.03.2015, 20:08:59
спасибо большое.
http://www.ops-ecat.schneider-electric.com/ecatalogue/browse.do?cat_id=BU_ED_994_L3_Z009&conf=seo&el_typ=product&nod_id=0000000002&prd_id=15201&scp_id=Z009 (http://www.ops-ecat.schneider-electric.com/ecatalogue/browse.do?cat_id=BU_ED_994_L3_Z009&conf=seo&el_typ=product&nod_id=0000000002&prd_id=15201&scp_id=Z009)
вот ссылка на прибор
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: sergey_sav® от 06.03.2015, 00:06:52
Измеряемое напряжение, в пределах от 0 до 600 вольт , подключается к (3-4).
Это чья-то версия или информация из паспорта?
Спрашиваю, ибо на оф. сайте сказано, что 3-4 для дополнительного оборудования... по крайней мере, есть такое предположение...
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: Topmo3 от 06.03.2015, 10:44:34
Это чья-то версия или информация из паспорта?
Это, тупо, мое предположение ... так сказать уверенное "гадание" ... аж сам начинаю верить. :)
Предположил:
1. вольтметр электронный - значит требуется "батарейка" (1-2)
2. нужны дырки для "щупов" - значит провода (3-4)
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: aspid_das от 06.03.2015, 13:22:10
1. вольтметр электронный - значит требуется "батарейка" (1-2)

Дык он может питаться от измеряемого напряжения, зачем отдельное?
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: Topmo3 от 07.03.2015, 21:58:09
Дык он может питаться от измеряемого напряжения, зачем отдельное?
Питание, меняющееся от 0 до 600 вольт ... сомнительно, легче подать что то более менее стабильное ... имхо.
Ваащето lamer78давно мог подключить только 1-2, и посмотреть/сообщить, есть показания или нет.
Заодно проверить на 3-4 что нить на них появляется или нет.
Подарить ему свой логин чоли?
Название: Re: Аналоговый сигнал по САN ,возможно или колхоз?
Отправлено: lamer78 от 08.03.2015, 16:23:58
лучше мультиметр ;D ;D ;D
время будет проверю. дома не охото экспериментов ,а на работе ни как.