Электрофорум
Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: заур от 10.10.2016, 00:36:35
-
Добрый вечер,други. Сегодня когда сын хотел поработать с люстрой с удивлением обнаружил,что у меня на счетчике только один автомат(фаза). Устанавливал приятель -электрик с огромным стажем. Возмущениям моим не было предела,т.к. понимаю,что это грубейшее нарушение логики и смертельно опасное рас***дяйство. Но по сути я человек дотошный и хотел найти нормативы,набрёл на этот форум. Тут есть тема,но она не до конца раскрыта. Логически я понимаю,что ОБЯЗАТЕЛЬНО на входе в квартиру должна быть возможность полного обесточивания,то есть два автомата. Как сейчас понимаю - двухполюсник это самое правильное решение. А где это написано?
р.с. На форуме нашел тему,где нормативами запрещено обесточивать 0. Согласен ,но принимать в наших квартирах один из двух входящих проводов за 0 - несогласен,т.к. в любой момент этот 0 может превратиться в фазу.
-
А где это написано?
Нигде это не написано, что на вводе в хату надо отключать все провода. А вот про ноль написано, что если вдруг возжелаете размыкать ноль, то обязательно вместе с фазными проводами.
Так что никакого раздолбайства ваш электрик не допускал
А вот то, что в ваших квартирах ноль - то ноль то фаза, то вот это и есть раздолбайство ваших жековских электриков. И не более того.
-
А где это написано?
Нигде это не написано, что на вводе в хату надо отключать все провода. А вот про ноль написано, что если вдруг возжелаете размыкать ноль, то обязательно вместе с фазными проводами.
Так что никакого раздолбайства ваш электрик не допускал
А вот то, что в ваших квартирах ноль - то ноль то фаза, то вот это и есть раздолбайство ваших жековских электриков. И не более того.
Хорошо.Поставлю вопрос по другому. Есть правила заведения 0 в квартиру?
Вопрос исходит из того,как пользователю быть защищенным от того,что при установке одного фазового автомата второй провод в квартире будет гарантированный НОЛЬ
Я так подумал,логично было бы иметь автомат на фазу и размыкатель на ноль,и это обязательно.А как иначе?Интересная тема. Подумал еще...размыкатель кому-то взбредёт в голову разомкнуть и по дому пойдёт фаза. Двухполюсник должен стоять как обязательный элемент подводки электричества в дом.
-
Хорошо.Поставлю вопрос по другому. Есть правила заведения 0 в квартиру?
Вопрос исходит из того,как пользователю быть защищенным от того,что при установке одного фазового автомата второй провод в квартире будет гарантированный НОЛЬ
Я так подумал,логично было бы иметь автомат на фазу и размыкатель на ноль,и это обязательно.А как иначе?Интересная тема. Подумал еще...размыкатель кому-то взбредёт в голову разомкнуть и по дому пойдёт фаза. Двухполюсник должен стоять как обязательный элемент подводки электричества в дом.
ПУЭ, вааще запрещает коммутацию в "нуле" ... разрешается его разрывать (одновременно с фазой) только на огородах и в деревнях.
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ.
-
Хорошо.Поставлю вопрос по другому. Есть правила заведения 0 в квартиру?
Вопрос исходит из того,как пользователю быть защищенным от того,что при установке одного фазового автомата второй провод в квартире будет гарантированный НОЛЬ
Я так подумал,логично было бы иметь автомат на фазу и размыкатель на ноль,и это обязательно.А как иначе?Интересная тема. Подумал еще...размыкатель кому-то взбредёт в голову разомкнуть и по дому пойдёт фаза. Двухполюсник должен стоять как обязательный элемент подводки электричества в дом.
ПУЭ, вааще запрещает коммутацию в "нуле" ... разрешается его разрывать (одновременно с фазой) только на огородах и в деревнях.
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ.
Согласен. Тогда нужно определиться что такое РЕ и PEN . И есть ли они у нас в домах и квартирах? Каким образом мы определяем что второй заходящий провод из двухжилки и есть РЕ и PEN ? Может быть там собака зарыта?
-
Согласен.
С кем ... с ПУЭ? ПРАВИЛА не предусматривают соглашательство ... они просто исполняются. :D
Личное мое мнение, если Вам так хочется, можете себе поставить двухполюсной автомат, но будьте готовы, что электрик из управляйки Вас "не поймет", а без него, в общедомовое оборудование Вам лезть никто не разрешит.
Тогда нужно определиться что такое РЕ и PEN . И есть ли они у нас в домах и квартирах?
Определяйтесь по своему дому (и возможно даже по подъезду) ... вот, на пример, в моем доме, на данный момент, в двух подъездах имеются и РЕ и N, а вот в трех других только N ... а PEN вааще, где то в подвале только имеется! :o
Каким образом мы определяем что второй заходящий провод из двухжилки и есть РЕ и PEN ? Может быть там собака зарыта?
Не...а ... собака зарыта не тама ... Вы вообще не знаете даже основ электрики (даже в мыслях не держу, Вас обижать!!!!) ... вряд ли кто возьмется тут открывать курсы ... извините.
-
Согласен.
С кем ... с ПУЭ? ПРАВИЛА не предусматривают соглашательство ... они просто исполняются. :D
"Согласен" это имеется ввиду что согласен с логикой правила,то есть понятно почему такое правило.
Тогда нужно определиться что такое РЕ и PEN . И есть ли они у нас в домах и квартирах?
Определяйтесь по своему дому (и возможно даже по подъезду) ... вот, на пример, в моем доме, на данный момент, в двух подъездах имеются и РЕ и N, а вот в трех других только N ... а PEN вааще, где то в подвале только имеется! :o
Каким образом мы определяем что второй заходящий провод из двухжилки и есть РЕ и PEN ? Может быть там собака зарыта?
Не...а ... собака зарыта не тама ... Вы вообще не знаете даже основ электрики (даже в мыслях не держу, Вас обижать!!!!) ... вряд ли кто возьмется тут открывать курсы ... извините.
Честно,насмешили,тоже без контекста. .Не буду раскрывать свою специальность,тема не об этом. Я думаю вы не поняли моего вопроса,т.к. пытался быть лакончиным. РЕ и PEN ,логичным было бы существование правил их заведения и монтажа. Приходящий в виде вдухжильного провода,где один из них фазовый, в дом со столба,либо по подъезду,либо по шахте я не соглашусь с логикой никогда.Завтра мой сосед без моего ведома залезет на столб и будет что-то там мурыжить,в итоге у меня под автоматом окажется земля,а фаза будет идти без автомата. Следующий сюжет - меняем лампочку в ванной. Итог - смертельный исход.
Я понимаю,если бы ноль шел в дом по каким-то обязательным правилам,но где это у нас есть? К примеру евророзетка предусматривает заземление,кто угадает какой процент их используется в жизни в нашей стране? 1 или 2% смею предположить.
Да и в конце концов,где страхование несчастного случая если между нулем и землёй окажется приличное напряжение если нет размыкателя входящих проводов??