Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Автоматы => Тема начата: Валерий Карелин от 12.04.2016, 15:32:54

Название: греется автомат в РП
Отправлено: Валерий Карелин от 12.04.2016, 15:32:54
Добрый день. Ситуация такая.... От тп 630 ква отходят три кабеля вббшв сечением 50мм2 длинной 150м, проложенных в траншее по территории предприятия к распределительным щитам в разные помещения. На  концах  двух концах кабеля установлены автоматы ВА 57-35 250А, на третем шнайдер 160А. При фактическом токе нагрузки в 120-130А автоматы начинают греться. С чем это может быть связано? Потери в кабеле составляют меньше 10%. Потери напряжения на контактах нет. Наконечники перепрессовывали   кабель не греется. Качество автоматов среднее, хотя грешить больше не на что.   
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: михал палыч от 12.04.2016, 17:24:02
1.Ток пофазно меряли?
2.Чем меряли температуру кабеля?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: dcent25 от 12.04.2016, 23:02:10

.... На  концах  двух концах кабеля установлены автоматы ВА 57-35 250 А, на третьем шнайдер 160 А. При фактическом токе нагрузки в 120-130 ... автоматы начинают греться. С чем это может быть связано?...
Может Солнце греет( на  авт.,или шкаф где они установлены,попадают прямые солнечные лучи) .....
...Наконечники перепрессовывали   кабель не греется. Качество автоматов среднее, хотя грешить больше не на что.   
Необходимо проверить переходное сопротивление ,подвижных контактов ,автоматов(микроомы).
Ложных срабатываний автоматов, не было?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: electro от 13.04.2016, 07:38:24
подобное и у нас происходит, автоматы довольно качественные Siemens, грешим на характер нагрузки
много двигателей, также есть с частотными преобразователями
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: михал палыч от 13.04.2016, 10:45:24
подобное и у нас происходит, автоматы довольно качественные Siemens, грешим на характер нагрузки
много двигателей, также есть с частотными преобразователями
Не приятная ситуация, обычно заканчивается заменой АВ. Для себя в таких случаях определил такой порядок выявления причины:
1.Замер токов по фазно и токов на нулевом проводнике
Проверка контактов, протяжка, замена наконечников.
2.При перекосе  фаз- распределение нагрузки.
3.Проверка нулевого проводника, качества соединений.
4. Если не помогло - грешим на характер наргрузки :) В некоторых случаях говорят( и в госте прописали) помогает увеличение сечения нулевого проводника. ;)
Бывают и "коственные" причины нагрева линии- пускатели и контакторы, автоматы пуска и защиты двигателя, тены и др.нагревательны элементы.
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: igor от 13.04.2016, 11:34:42
на котле 24Квт.горит постоянно АВ,и если увеличить сечение ноля это вылечится?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: Валерий Карелин от 13.04.2016, 11:43:53
Перекосов по току нет. макс 2А. Нагрузка потребителей фиксированная. Контакты протянуты. Тут два решения по моему.... малое сечение кабеля или некачественные автоматы. На подстанции кабель вовсе холодный как и автомат мощностью 320А. В шкафу греются жилы вероятно непосредственно от аввтоматов. На самом деле судя по таблицам длинны и сечения, вроде получается что сечение под занижено так как планируется увелечение нагрузки где то до 300А. И что же будет тогда?! Руководитель уверяет что все в норме, я так не думаю..... Вот и думай что делать.... в воротить сразу автоматы 320А и закрыть глаза или еще голову по ломать. У кого какие автоматы стоят на предприятиях? По поводу не вентилируемого шкафа тоже думал.... Это исправит ситуацию не думаю не кардинально. Была мысль по поводу низкого напряжения оно и вправду было низковато, но пока раздумывали было отключение по высокой аварийное, видимо там после ревизий прибавили...... Линейное фазное в норме перекосов нет.
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: михал палыч от 13.04.2016, 12:55:01
на котле 24Квт.горит постоянно АВ,и если увеличить сечение ноля это вылечится?
Если у тебя
Цитировать
Если доля третьей гармоники превышает 33%, необходимо увеличить площадь поперечного сечения нейтрального проводника .     Примечание  - Приведенный уровень гармоник встречается, например, в установках с IT технологией.
     
Валерий Карелин
Цитировать
вроде получается что сечение под занижено так как планируется увелечение нагрузки где то до 300А. И что же будет тогда?! Руководитель уверяет что все в норме, я так не думаю.....
50 мм.кв на 300А :o :o
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: danilll от 13.04.2016, 14:38:06
от такого типа стоят там ,где особых пусковых токов нет https://keaz.ru/catalog/automat/ae20 (https://keaz.ru/catalog/automat/ae20) (эти на моей памяти сами не летели,несколько были разбиты бухими людьми)
от такого типа на освещении, и прочих свистелках-пукалках  https://keaz.ru/catalog/automat/ap50b (https://keaz.ru/catalog/automat/ap50b) (по электрической части не летели, кнопки ломались) , и вот такие  http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773 (http://iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773)   (оригинальные не летели, а вот поделки- ломаются только в путь)

Вопрос-а что значит греются? если до 70 градусов- и в рот его *****, а вот если больше-плохо. Ещё влияет охлаждение-  насколько хорошая вентиляция у них?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: Валерий Карелин от 13.04.2016, 15:27:03
На самом деле вопрос хороший. По тепловой не выбивает значит вроде как все в порядке. Шкафы герметичные наружные IEK. Вот продумываю вопрос об устройстве декоративной накладки с кулером что бы вентиляция была.
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: danilll от 13.04.2016, 15:29:09
вот в гермеичном то и греется. Температура их какая?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: Валерий Карелин от 13.04.2016, 15:34:58
ну порядка 60-70 при токе в 120А хотя мощность автомата 250А
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: danilll от 13.04.2016, 16:05:38
многовато. Точно 60-70? чем мерили?
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: dcent25 от 13.04.2016, 17:16:43
Оставьте приоткрытой крышку вашего ,герметичного
шкафа, и последите за температурой автомата.Кулер, это лишняя пыль,в вашем герметичном шкафу,тогда,лучше,просто просверлить отверстия вверху и внизу.,шкафа
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: Валерий Карелин от 13.04.2016, 19:16:57
снизу отверстия с верху кулер на выдув.... пыль так и так соберется, температуру измерил свечкой ;). Перометр показывает показывает 8)
Название: Re: греется автомат в РП
Отправлено: dcent25 от 13.04.2016, 22:45:29


... хотя мощность автомата 250А
... температуру измерил свечкой ;) . Пирометр показывает показывает 8)
Да Вы шутник ,однако! :)
Фото ваших щитов в открытом виде пожалуйста выложите......
Может проблема надуманная ,нагрев это -нормальный режим работы по технич. данным, автомата?


 УСЛОВИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ
Высота над уровнем моря не более 2000 м. Номинальное значение климатических факторов по ГОСТ 15150 для исполнения УХЛ3. Температура окружающего воздуха от минус 60 до плюс 40 С: Степень загрязнения среды – 3 по ГОСТ Р 50030.1. Механические воздействующие факторы по группе М3 ГОСТ 17516.1. Рабочее положение выключателей в пространстве – на вертикальной плоскости знаком «I» (включено) – вверх; возможен поворот вправо или влево на 90 .






P/S

...установлены автоматы ВА 57-35 250А, ... При фактическом токе нагрузки в 120-130А автоматы начинают греться...

Выключатели автоматические серии ВА57
 (http://www.rz-vt.ru/files/katalog%20va57(1).pdf)


М (https://keaz.ru/f/887/rukovodstvo-po-ekspluatacii-va57-35.pdf)ожет нагрев идет от катушки привода....

(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=2718.0;attach=5890;image)