Электрофорум

Электрический народ => Информация => Тема начата: electro от 08.01.2012, 17:53:44

Название: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 08.01.2012, 17:53:44
Розетка бытовая, розетка электрическая. Установка, подключение, фазировка.

Обычная бытовая розетка не имеет маркировки контактов и подключение (фазировка) к ней фазного, нулевого и защитного проводника осуществляется как придется, на усмотрение электрика.

подробнее ...
http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm (http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 08.01.2012, 19:27:20
Вообще-то, фаза как-то исстари располагалась слева, чего и я придерживаюсь. Что касается установки - редкое совпадение размеров :) - я тоже использую такие параметры.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 08.01.2012, 19:42:37
Вообще-то, фаза как-то исстари располагалась слева, чего и я придерживаюсь. Что касается установки - редкое совпадение размеров :) - я тоже использую такие параметры.

я чисто логически так думаю, но плюс еще запись есть в книге
Влезай - не убьет! Реальная помощь домашнему электрику
http://electroforum.su/index.php/topic,20.0.html (http://electroforum.su/index.php/topic,20.0.html)
параграф 45
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 08.01.2012, 20:25:19
Розетка бытовая, розетка электрическая. Установка, подключение, фазировка.

Обычная бытовая розетка не имеет маркировки контактов и подключение (фазировка) к ней фазного, нулевого и защитного проводника осуществляется как придется, на усмотрение электрика.

подробнее ...
[url]http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm[/url] ([url]http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm[/url])

По-моему, спорное заявление: во-первых, не совсем корректно выражение "как придется, на усмотрение электрика" особенно в отношении защитного проводника. Во всех розетках с заземляющим контактом либо есть обозначение заземляющего контакта, а скорее всего он выполнен настолько отличным от двух других, что просто очевидно его предназначение. Во-вторых, насчет "общепринятого" размещения фазного провода справа - зачем голову заморачивать и себе и людям. Только индикатор покажет расположение фазного контакта! Сами знаете, что сейчас идут розетки различных конструкций: одни из них при подключении проводников держишь одной стороны. А многие наоборот. И при большом и не очень количестве устанавливаемых розеток в один день заморочить себе голову и перепутать не сложно. А так совсем не важно с какой стороны розетки фазный провод. Ну, а беллетристика на тему ПУЭ типа книги - это для общего развития. И, кстати, авторы таких книг не несут никакой юридической ответственности. Считаю, что смешно будет выглядеть объяснения инспектору или, что гораздо хуже - следователю, что ты такого начитался в книге. Тебе тут же объяснят, что ты обязан выполнять требования нормативных документов и гостов, а беллетристику читай на досуге, особенно при бессоннице - ИМХО.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: степаныч от 08.01.2012, 21:09:29
На билитристику надейся, а сам не плошай. Я не знаю чела без индикаторной итвертки сунувшегося в разетку. Иное маразм до случая .
 На современных разетках все обозначено на клемах , на других индикация.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 08.01.2012, 21:21:11
во-первых, не совсем корректно выражение "как придется, на усмотрение электрика" особенно в отношении защитного проводника. Во всех розетках с заземляющим контактом либо есть обозначение заземляющего контакта, а скорее всего он выполнен настолько отличным от двух других, что просто очевидно его предназначение.

скажем больше есть даже розетки в которых есть обозначение и фазного проводника
при условии расположения, считается верным если буквы наименования изделия и т.п. расположить правильно читаемыми, а не к верх ногами

Во-вторых, насчет "общепринятого" размещения фазного провода справа - зачем голову заморачивать и себе и людям. Только индикатор покажет расположение фазного контакта! Сами знаете, что сейчас идут розетки различных конструкций: одни из них при подключении проводников держишь одной стороны. А многие наоборот. И при большом и не очень количестве устанавливаемых розеток в один день заморочить себе голову и перепутать не сложно. А так совсем не важно с какой стороны розетки фазный провод.

раз не важно откуда подключен фазный проводник, тогда почему не определиться с его местом
конечно будем проверять отсутствие напряжения индикатором, потому как и нулевой проводник может шарахнуть

Ну, а беллетристика на тему ПУЭ типа книги - это для общего развития. И, кстати, авторы таких книг не несут никакой юридической ответственности. Считаю, что смешно будет выглядеть объяснения инспектору или, что гораздо хуже - следователю, что ты такого начитался в книге. Тебе тут же объяснят, что ты обязан выполнять требования нормативных документов и гостов, а беллетристику читай на досуге, особенно при бессоннице - ИМХО.

при чем здесь следовать или инспектор, если у вас будут розетки подключены по одному из придуманных может даже вами лично правил
я не настаиваю на полное принятие этого правила как истину, сам при монтаже частенько забываю об этом
главное что бы надежный контакт был

но бывали редкие случаи когда грамотный заказчик требовал, чтобы фаза была подключена с одной стороны, а с другой ноль
особенно в розетках собранных в рамку, из четырех или более штук
к ним он подключал компьютер и большой телевизор, он объяснял тем что если вилки со шнуром направленным вниз
(http://www.minprom.gov.by/images/products/92709.jpg)
подключить разнофазно то возникает потенциал на корпусе (заземления в квартире не было) и при подключении шнуров по низкой вольтовой стороне может выйти из строя электрооборудование
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: xyhta1703 от 08.01.2012, 21:24:34
Я придерживаюсь принципа фаза всегда первая в отсчете с лева на право даже когда двух полюсные выключатели ставлю. Привычка толи кто привил толи сама привилась?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 08.01.2012, 21:26:54
Я придерживаюсь принципа фаза всегда первая в отсчете с лева на право даже когда двух полюсные выключатели ставлю. Привычка толи кто привил толи сама привилась?
говорим о розетках а не о выключателях

з.ы. о выключателях еще поговорим, чуть позже
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Электрик-сервис от 08.01.2012, 22:16:46
Строгих требований на какой контакт (правый или левый) нужно подключать фазу или ноль нет. Только защитный РЕ проводник обязательно должен быть подключен только к центральному заземляющему контакту. При монтаже новой проводки мы руководствуемся тем, чтобы на данном объекте подключение фазного проводника было с одной и той же стороны для всех розеток. Самое главное соблюдать цветовую маркировку проводов. Очень часто на практике сталкивались с тем, что например фазный - голубого цвета.

Правильная цветовая маркировка проводов:

"N"  нулевой рабочий - синий или голубой,
"L"  фазный - коричневый, черный или белый
"PE"  защитный (заземление) - желто-зеленый

Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 08.01.2012, 23:07:07
говорим о розетках
Правильно, ноль слева и у нас это не регламентируется. Но если посмотрите на вилки, то там обычно бывают обозначения L- N(либо проверьте без обозначения), так же в ЭО предохранитель стоит в цепи L. Ноль будет слева, фаза справа, это даже у китайцев соблюдено.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sylfaen от 08.01.2012, 23:37:08
В Чехии и Словакии (розетка с заземляющим "клыком") тоже выдерживается правило "фаза" слева, но только если розетка размещена "клыком" вверх.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 08.01.2012, 23:53:48
В Чехии и Словакии (розетка с заземляющим "клыком") тоже выдерживается правило "фаза" слева, но только если розетка размещена "клыком" вверх.

"клык" я так понимаю это заземление

Словакия
(http://electro.narod.ru/voltage/slovakia.jpg)

Чехия
(http://electro.narod.ru/voltage/czech_republic.jpg)

подробнее...
http://electro.narod.ru/standard/plugs.htm (http://electro.narod.ru/standard/plugs.htm)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 09.01.2012, 00:04:35
вот в руках у меня вилка Малайзия

(http://electro.narod.ru/images/DSC07959.JPG)

фазный контакт справа как и положено если его повернуть к розетке, провод направлен вниз

(http://electro.narod.ru/voltage/malaysia.jpg)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Лёха от 09.01.2012, 17:34:32
Меня учили так: в розетке фаза всегда слева.
В выключателях фаза подводится на неподвижный контакт.
Может меня неправильно учили?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 09.01.2012, 17:55:48
Меня учили так: в розетке фаза всегда слева.
В выключателях фаза подводится на неподвижный контакт.
Может меня неправильно учили?
на счет выключателя согласен, хотя его сложно определить внутри выключателя этот неподвижный контакт
а вот розетка, на мой взгляд фаза должна быть справа, хотя откуда посмотреть

потому как фаза это действующий элемент электросети, а правая сторона руки, у большинства жителей планеты считается рабочей рукой
примеры:
правило правого буравчика
православие
правящая партия
стационарные телефоны рассчитаны для правой руки
индикаторную отвертку и прочий инструмент мы держим правой рукой
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 09.01.2012, 19:18:58
говорим о розетках
Правильно, ноль слева и у нас это не регламентируется. Но если посмотрите на вилки, то там обычно бывают обозначения L- N(либо проверьте без обозначения), так же в ЭО предохранитель стоит в цепи L. Ноль будет слева, фаза справа, это даже у китайцев соблюдено.
Кто бы сомневался - предохранители в цепи "0", как мне помнится, запрещены. Поэтому они и ставятся в цепи "L".
Но встрял я в тему только из-за того, что сказано Обычная бытовая розетка не имеет маркировки контактов и подключение (фазировка) к ней фазного, нулевого и защитного проводника осуществляется как придется, на усмотрение электрика.
. И в принципе не могу согласиться, что защитный проводник можно подсоединять как бог на душу положит. Поэтому и страшилки насчет инспектора и следователя.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 09.01.2012, 19:39:08
Меня учили так: в розетке фаза всегда слева.
В выключателях фаза подводится на неподвижный контакт.
Может меня неправильно учили?
на счет выключателя согласен, хотя его сложно определить внутри выключателя этот неподвижный контакт
а вот розетка, на мой взгляд фаза должна быть справа, хотя откуда посмотреть

потому как фаза это действующий элемент электросети, а правая сторона руки, у большинства жителей планеты считается рабочей рукой
примеры:
правило правого буравчика
православие
правящая партия
стационарные телефоны рассчитаны для правой руки
индикаторную отвертку и прочий инструмент мы держим правой рукой
А если я (не дай Бог!)  католик да ещё и левша, то автор этого списка просто обязан отобрать у меня отвёртку и способствовать недопущению меня к работе электромонтажника? ;D. Для справки, в мире существует даже день прав людей с главной левой рукой, идет постоянно борьба за соблюдение прав левши, умные фирмы разрабатывают оборудование и инструмент для таких людей... Не проще ли не "изобретать велосипед", а строго подчиняться нормативно- технической документации? Но это так, лирика и послепраздничное настроение в первый рабочий день в этом году. А вот про требования заказчика с большим телевизором и компьютером хотелось бы поподробнее. В МАСТЕРСИТИ похожий вопрос муссируется давно и пока безрезультатно. Может быть, есть смысл поговорить на эту тему в нашем форуме? Автор elektro пишет, что заказчик беспокоится об оборудовании, а есть ли у него дети и почему он не беспокоится о них?Поговорим?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вованыч от 09.01.2012, 20:05:55
Очень бы не хотелось ,чтобы форум превратился в базар типа МАСТЕРСИТИ.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ®-~=АН32=~-© от 09.01.2012, 20:46:33
Ну мало ли что там написано..иной раз что со стены приходит - тронуть страшно, не приведи Бог, отвалится.., не то что выставлять короткую рогульку чтоб вспышка справа вспышка слева, думаешь только как покрепче закрепить чтоб снова не отвалилось
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 09.01.2012, 23:38:11
А если я (не дай Бог!)  католик да ещё и левша, то автор этого списка просто обязан отобрать у меня отвёртку и способствовать недопущению меня к работе электромонтажника? ;D. Для справки, в мире существует даже день прав людей с главной левой рукой, идет постоянно борьба за соблюдение прав левши, умные фирмы разрабатывают оборудование и инструмент для таких людей... Не проще ли не "изобретать велосипед", а строго подчиняться нормативно- технической документации? Но это так, лирика и послепраздничное настроение в первый рабочий день в этом году. А вот про требования заказчика с большим телевизором и компьютером хотелось бы поподробнее. В МАСТЕРСИТИ похожий вопрос муссируется давно и пока безрезультатно. Может быть, есть смысл поговорить на эту тему в нашем форуме? Автор elektro пишет, что заказчик беспокоится об оборудовании, а есть ли у него дети и почему он не беспокоится о них?Поговорим?


никак не хотел никого обидеть, но это реальность лидерство правой руки
в целом как уже говорилось

Цитата: [url]http://electro.narod.ru/zazemleno/pe.htm[/url]
Нейтраль и фаза могут меняться местами где угодно и как угодно, поэтому их обоих еще называют силовыми проводами. Внутри прибора (например, компьютера) эти силовые провода приходят на блок питания, причем все международные стандарты, требуют двух условий:

    во-первых, конструкция прибора должна обеспечивать изоляцию этих проводов от корпуса;
    во-вторых, при проектировании схем прибора запрещается проводить между ними какое-либо различие, то есть оба они должны считаться фазовыми.


и не важно для чего заказчик требовал установку фазного проводника с одной стороны розетки
я на свой взгляд считаю что фазный провод правильнее подключать с правой стороны розетки
и привел примеры, почему так считаю, в ответ вместо защиты прав левшей, приведите доводы почему должно быть с левой стороны или вообще в "шахматном" порядке

з.ы.
защищать левую руку можем и на этом форуме но только в разделе Обо всем (http://electroforum.su/index.php/board,12.0.html)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 10.01.2012, 01:30:32
.....
и привел примеры, почему так считаю, в ответ вместо защиты прав левшей, приведите доводы почему должно быть с левой стороны...
Довод в пользу левостороннего расположения фазной "дырки" ;D
Цитировать
при горизонтальном расположении (шин): слева направо A-B-C-N-PE (PEN)'
То есть фаза слева, ноль - справа.
А посему, притягивание Правила Буравчика, православия, да ещё и правящей партии к определению места расположения, кроме как анекдотичным назвать нельзя... А если правящая партия окажется радикально левой, бросимся переподключать все розетки??? ;)
Охренеть, какие веские аргументы могут родиться за пару недель беспробудного отдыха!... :-\
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: степаныч от 10.01.2012, 01:47:24
Привет всем кому не спится !!! Господа ,граждане, товарищи; про суть вопроса не забыли??? Человек заземлится грамотно хотел, Узо повесить чтоб стиралка не щипала. , а мы на три страницы право - лево разбираем , совсем и забыли какого ответа ждут. (беда всех форумов?) Я думаю он получил ответов больше чем ожидал???
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 10.01.2012, 01:56:20
Вообще-то тема началась с того, что кто-то заявил о "монописуальности" подключения проводов фазы, нуля и (что сильно удивило) защитного проводника  к контактам бытовой розетки... ;)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 10.01.2012, 06:45:30
Привет всем кому не спится !!! Господа ,граждане, товарищи; про суть вопроса не забыли??? Человек заземлится грамотно хотел, Узо повесить чтоб стиралка не щипала. , а мы на три страницы право - лево разбираем , совсем и забыли какого ответа ждут. (беда всех форумов?) Я думаю он получил ответов больше чем ожидал???

тот вопрос в своей теме обсуждается http://electroforum.su/index.php/topic,270.0.html (http://electroforum.su/index.php/topic,270.0.html)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 10.01.2012, 17:55:48

никак не хотел никого обидеть, но это реальность лидерство правой руки
в целом как уже говорилось

и не важно для чего заказчик требовал установку фазного проводника с одной стороны розетки
я на свой взгляд считаю что фазный провод правильнее подключать с правой стороны розетки
и привел примеры, почему так считаю, в ответ вместо защиты прав левшей, приведите доводы почему должно быть с левой стороны или вообще в "шахматном" порядке

Да не защищаю я левую руку она в этом вовсе не нуждается (достаточно Левши Лескова), но приплетать православие в электрический сайт...
Ещё раз повторю свою мысль6 не надо ничего изобретать от себя, надо следовать требованиям НТД. (Древние не зря говорили:"Строг закон, но - закон"). И, кстати, требования Вашего клиента об односторонности подключения розеток отсюда и появились: хитро..пые  производители современной техники сумели создать такие конструкции, что на корпус попадает 110 вольт, и в ТД пишут, что запрещается включать этот прибор без наличия зануляющего контакта, вплоть до потери права на гарантийное обслуживание. А вот где взять этот контакт - только улыбаются и умничают (как гуру в мастерсити). А у вашего клиента при попадание на корпуса панели и компьютера этих самых 110 вольт да еще и разнонаправленных при соединении по низкой стороне и  происходят фейерверки со всеми вытекающими последствиями. Вот и пытается мужик выкрутиться. А про то, что потенциал на корпусе относительно ближайшей батареи отопления или трубы так и останется 110 вольт его не интересует. Дай, Бог ему счастья и удачи, и упаси его ближних. Ну, и последнее (и больше лично мне читать по этой теме больше нечего): а если у вилок шнуры направлены не вниз, а прямо???
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 10.01.2012, 18:18:55
Часто приходится реконструировать эл.проводку в старых домах и квартирах. Так вот, могу с уверенностью сказать, не проверяя, что фаза на пробках всегда слева.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 10.01.2012, 19:16:26
Часто приходится реконструировать эл.проводку в старых домах и квартирах. Так вот, могу с уверенностью сказать, не проверяя, что фаза на пробках всегда слева.
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее ;D
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 10.01.2012, 20:51:46
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее  - это как? С выездом на объект? Попробуйте сами, если есть возможность, провести эксперимент.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electromaster от 10.01.2012, 21:42:28
Часто приходится реконструировать эл.проводку в старых домах и квартирах. Так вот, могу с уверенностью сказать, не проверяя, что фаза на пробках всегда слева.

это конструктивные особенности электросчетчика, хотя говорили о розетках
но двух полюсные автоматы (1P+N) и УЗО, возможно для этого имеют фазу на левой стороне
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 11.01.2012, 01:49:57
но двух полюсные автоматы (1P+N) и УЗО, возможно для этого имеют фазу на левой стороне
1. Автоматы 1P+N имеют фазу на том полюсе, где есть термо- и электромагнитный расцепитель и никакого отношения к "для этого" нет.
2. УЗО может иметь фазный вход с любой стороны и определяться это местоположение будет желанием (читай, конструктивными особенностями) производителя... а может вообще быть безразличным (монописуальным)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 11.01.2012, 17:44:33
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее  - это как? С выездом на объект? Попробуйте сами, если есть возможность, провести эксперимент.
Вам выслать фотографию одиночного бокса( не уверен, что правильно называю) для ввертывания пробки (пробкодержатель?) или одиночной пробки, у которой вообще нет ничего ни слева, ни справа? А Вы написали,что  фаза на пробках  всегда слева - вот и попросил уточнить. Опять же вопрос: про какой эксперимент Вы ведете речь?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 11.01.2012, 22:36:26
Высылать нет необходимости, у меня самого пробки до сих пор стоят, просто параллельно поставил автоматы, снимать колодки(держатели пробок) было лень. Учитывая, что пробок, как правило, две, то есть левая и правая пробки. На одной из них фаза. Я утверждаю, что в моём регионе в 50-60-ых годах фаза всегда заводилась на левую пробку.
Что касается эксперимента - взять пробник (фазоискатель), найти старую квартиру и поискать фазу. Всего-то дел.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 12.01.2012, 21:27:46
Высылать нет необходимости, у меня самого пробки до сих пор стоят, просто параллельно поставил автоматы, снимать колодки(держатели пробок) было лень. Учитывая, что пробок, как правило, две, то есть левая и правая пробки. На одной из них фаза. Я утверждаю, что в моём регионе в 50-60-ых годах фаза всегда заводилась на левую пробку.
Что касается эксперимента - взять пробник (фазоискатель), найти старую квартиру и поискать фазу. Всего-то дел.
Прошу прощения, не понял Вашу фразу (фаза на пробках всегда слева) - понял, что речь идет о конкретной пробке, а Вы, как оказалось,  говорите о щитке квартирном. Просто Вы, видимо, не встречались с этажными щитками на 4 квартиры, укомплектованными пробками (по 3 на квартиру), поэтому-то и построили так фразу. Еще раз прошу извинения.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: komparator07 от 12.01.2012, 22:36:23
Извините за дерзость, вообще не понимаю, зачем существует данная тема, и почему обсуждается так долго. Кто то придерживается, что фаза слева, кто то справа, это при том, что нет никаких документов, обязывающих так делать. На самих розетках нет абсолютно нет никакой фазировки, только РЕ отличается, и как быть в конце концов, если розетка установлена горизонтально. Вообще не понимаю данную тему, кто как привык, так и делает, и нет никакой уверенности в том, что фаза в данном доме, в данной квартире будет именно слева. Люди, вы че? Единственная уверенность - это пробник отвертка и собственные мозги. Тем более про пробки, никто не гарантирует что фаза именно слева, не понимаю электриков, утверждающих обратное. Просто данное явление обусловлено расположением выводов счетчика, а кто до вас там поковырялся, что делал, кто гарантирует что именно слева фаза? Пробник вам гарантия, и собственная предусмотрительность. Прошу сильно не пинать, наболело после прочтения данной темы.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 12.01.2012, 22:59:34
конкретной пробке, а Вы, как оказалось,  говорите о щитке квартирном. Просто Вы, видимо, не встречались с этажными щитками на 4 квартиры, укомплектованными пробками (по 3 на квартиру), поэтому-то и построили так фразу. Еще раз прошу извинения.
Не стоит извиняться, я тоже не прав - не до конца раскрыл тему. Конечно, тоже встречал этажные щитки с пробками и там несколько по другому идёт распределение, чем в квартирном щитке.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey67 от 13.01.2012, 11:37:32
Извините за дерзость, вообще не понимаю, зачем существует данная тема, и почему обсуждается так долго. Кто то придерживается, что фаза слева, кто то справа, это при том, что нет никаких документов, обязывающих так делать. На самих розетках нет абсолютно нет никакой фазировки, только РЕ отличается, и как быть в конце концов, если розетка установлена горизонтально. Вообще не понимаю данную тему, кто как привык, так и делает, и нет никакой уверенности в том, что фаза в данном доме, в данной квартире будет именно слева. Люди, вы че? Единственная уверенность - это пробник отвертка и собственные мозги. Тем более про пробки, никто не гарантирует что фаза именно слева, не понимаю электриков, утверждающих обратное. Просто данное явление обусловлено расположением выводов счетчика, а кто до вас там поковырялся, что делал, кто гарантирует что именно слева фаза? Пробник вам гарантия, и собственная предусмотрительность. Прошу сильно не пинать, наболело после прочтения данной темы.
+1!
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 13.01.2012, 19:06:05
Извините за дерзость, вообще не понимаю, зачем существует данная тема, и почему обсуждается так долго. Кто то придерживается, что фаза слева, кто то справа, это при том, что нет никаких документов, обязывающих так делать. На самих розетках нет абсолютно нет никакой фазировки, только РЕ отличается, и как быть в конце концов, если розетка установлена горизонтально. Вообще не понимаю данную тему, кто как привык, так и делает, и нет никакой уверенности в том, что фаза в данном доме, в данной квартире будет именно слева. Люди, вы че? Единственная уверенность - это пробник отвертка и собственные мозги. Тем более про пробки, никто не гарантирует что фаза именно слева, не понимаю электриков, утверждающих обратное. Просто данное явление обусловлено расположением выводов счетчика, а кто до вас там поковырялся, что делал, кто гарантирует что именно слева фаза? Пробник вам гарантия, и собственная предусмотрительность. Прошу сильно не пинать, наболело после прочтения данной темы.
+ очень много!!! О том и речь, что не надо ничего изобретать да еще и рекомендовать другим, а то как в песне:"Сам себе и командир и начальник штаба". Только НТД может что-то указывать и рекомендовать.
А тему надо закрыть.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 14.01.2012, 01:47:31
почему обсуждается так долго
На соседнем форуме более 250 постов. ;D
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 14.01.2012, 01:49:45
На самих розетках нет абсолютно нет никакой фазировки
У вилок присутствует, не задумывались?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: SVINTUS от 14.01.2012, 01:58:04
У вилок присутствует, не задумывались?
Задумался.
Начал искать.
Отключал все розетки в доме, включая аппарат искусственного дыхания тёщи - фазировки не нашел.
Наверно весь дом, включая розетки и тёщу, проклят.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 14.01.2012, 03:07:43
У вилок присутствует, не задумывались?
У каких бытовых вилок стоит значок "L" или "N"(кроме вилок электроплит, газовых котлов)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 14.01.2012, 22:57:25
Это обычные даже китайские вилки, универсальные, могут применяться как с поляризованными розетками так и нет. Можете в любой технике проверить куда подключены синий и коричневый провода на вилке.
(http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=154734&d=1325556588)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вованыч от 14.01.2012, 23:21:58
Это обычные даже китайские вилки, универсальные, могут применяться как с поляризованными розетками так и нет. Можете в любой технике проверить куда подключены синий и коричневый провода на вилке.
([url]http://www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=154734&d=1325556588[/url])
Что есть "поляризованные розетки"?А "универсальную"вилку подключаю в розетку не проверяя,"куда подключены синий и коричневый провода на вилке".Признался чистосердечно,прошу учесть при вынесении приговора.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 14.01.2012, 23:35:42
Что есть "поляризованные розетки"?
Розетка со штырем З/К, вилка втыкается только в 1 положении. L и N расположены по правилам. На вилке для таких розеток присутствует дырка на З/К.
У нас это не действительно, но это есть.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вованыч от 14.01.2012, 23:50:17
У нас это не действительно, но это есть.
Может быть и стоит говорить о нашей действительности?Ведь  у нас не как в Европе,а через ж....
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: ink_elec от 15.01.2012, 00:49:33
Ведь  у нас не как в Европе,а через ж....
Это не везде так.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: Вик от 15.01.2012, 13:44:13
У нас это не действительно, но это есть.
Может быть и стоит говорить о нашей действительности?Ведь  у нас не как в Европе,а через ж....
Клеммы заземления на пластмассовых корпусах розеток и выключателей для открытой проводки - это через мозг или всё же через европейскую, но всё же ж...?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: SVINTUS от 23.01.2012, 00:55:25
Розетка со штырем З/К, вилка втыкается только в 1 положении. L и N расположены по правилам.
По каким правилам?!!!
Зачем притягивать ИХ правила и ИХ розетки к нашей действительности?!!!
Объяснит ли автор темы что поменяется в НАШЕЙ аппаратуре в связи со сменой полярности фаза-ноль в НАШИХ розетках при условии присутствия заземления?
Зачем обсуждать парадоксы дальних стран?

P.S. Кстати, интересно, а как организовано заземление в электроустановках на полярных станциях и в Антарктиде? Ростехнадзор с Энергонадзором их принимает? Проекты проходят экспертизу?
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: DAIM от 23.01.2012, 03:09:25
Розетка со штырем З/К, вилка втыкается только в 1 положении. L и N расположены по правилам. На вилке для таких розеток присутствует дырка на З/К.
У нас это не действительно, но это есть.

У нас розетки с заземлением Шуко и в них нет разницы, где именно фаза, а где ноль! Думаю, что и в розетках с центральным контактом тоже нет разницы, т.к. техника одинаковая и вилки в ней рассчитаны, как на заземляющие контакты Шуко, так и французско-немецкого стандарта с центральным контактом.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: NAIVE от 23.01.2012, 20:13:11
Интересно:  сколько времени мы будем переливать из пуст ;)ого в порожнее. Уже говорил и ещё повторюсь. Можно долго и бесполезно предполагать и митинговать, но в основе всего должен быть НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ!!!. Покажите документ, в котором записано требование, где должна быть "фаза" в розетке, и я буду это выполнять, пусть норматив потребует нахождение этой самой фазы хоть в километре от розетки. А что начавший эту нашу бодягу попытался привести свою фантазию в раздел обязательного исполнения - это на его совести. Кто жил и работал ещё в прошлом веке, должен помнить (особенно в военной технике!) розетки для цепей постоянного тока и сответствующие им вилки. У них отверстия и штырки были изготовлены конструктивно так, что их можно было соединить только одним способом и никак наоборот. А у щтеккерных многоштырьковых разъёмов есть выступ - паз для строгой ориентации. И будь в соединении хоть миллион штырьков, разъем состыкуется только одним способом. В этих случаях правильное расположение "папы" - "мамы" важно. А в рассматриваемом нами случае - треп на вольную тему. Пора закрыть эту тему и не тратить на ее обсуждение электроэнергию. ИМХО.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 28.01.2012, 20:04:22
По-моему, спорное заявление: во-первых, не совсем корректно выражение "как придется, на усмотрение электрика" особенно в отношении защитного проводника. Во всех розетках с заземляющим контактом либо есть обозначение заземляющего контакта, а скорее всего он выполнен настолько отличным от двух других, что просто очевидно его предназначение.


сразу не понял своей ошибки  :(
исправил описание на странице http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm (http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm)
про заземление выделил отдельным предложением
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 29.01.2012, 00:56:15
исправил описание на странице ...
А спорное заявление про "общепризнанное правило" так и осталось... спорным. ;)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 29.01.2012, 08:37:00
А спорное заявление про "общепризнанное правило" так и осталось... спорным. ;)
с этим каждый электрик и домашний мастер должен справится самостотельно
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: SVINTUS от 30.01.2012, 01:14:56
с этим каждый электрик и домашний мастер должен справится самостотельно
Пытался справиться самостоятельно.
Смотрел на розетку и с правой стороны определял фазу, а с левой - ноль.
Потом отмечал маркером на вилке фазу и ноль.
Но потом пришла тёща, повертела в руках вилку и всё перепуталось!
Дорогая редакция!
Или объясните как сделать, чтобы вилку не смогли перевернуть, или замените тёщу!
И объясните как держать в руках розетку удлинителя, чтобы фаза находилась справа.
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: sergey_sav® от 30.01.2012, 01:37:41
...должен справится самостотельно
А может стоило там же и начертать не "общепризнанное правило", а "я взял за правило для себя"?... И нету базара. ;)
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: haramamburu от 30.01.2012, 02:05:46

Но потом пришла тёща, повертела в руках вилку и всё перепуталось!
Дорогая редакция!
Или объясните как сделать, чтобы вилку не смогли перевернуть, или замените тёщу!

Лично я за замену тёщи :) ... что б не повадно было "вилку" переворачивать
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 02.02.2012, 23:25:16
А может стоило там же и начертать не "общепризнанное правило", а "я взял за правило для себя"?... И нету базара. ;)
хорошее предложение
Название: Re: Розетка бытовая, розетка электрическая
Отправлено: electro от 10.02.2012, 13:00:01
Добавил на страницу информацию о сечении подключаемых проводов, а также о номинале защитного атомата
http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm (http://electro.narod.ru/information/electric_power_receptacle.htm)