Электрофорум

Тематический раздел => Электротехнические материалы => Тема начата: kuzetsov от 21.12.2015, 00:56:19

Название: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 21.12.2015, 00:56:19
Всем привет! Люди добрые, и не очень,подскажите, можно ли в плане законности, пользовать вот такие авиационные тумблеры?

(http://wroom.ru/userimg/forum/1363009496.jpg)

Хочу их поставить на управление, вроде живучие механически они, и ток немалый держат, но вот говорят, что радиоактивные немного. Так вот, не приедут ли менты?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: aspid_das от 21.12.2015, 01:13:21
Хочу их поставить на управление, вроде живучие механически они, и ток немалый держат, но вот говорят, что радиоактивные немного. Так вот, не приедут ли менты?

-Можно ли есть чернобольские яблочки?
-Конечно можно, только огрызки поглубже закапывайте!

Разрешено все, что не запрещено. Если вас не пугает их радиоактивность - вперед!
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: electro от 21.12.2015, 01:20:02
а откуда там радиации взяться, в худшем случае если он находился рядом с чем-то подобным, может и есть какой фон от тумблера, но в нем же нет внутри него источника, хотя лично мне достаточно только предположения о радиации, чтобы не применять его а быту
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: dcent25 от 21.12.2015, 01:39:53
... можно ли в плане законности, пользовать вот такие авиационные тумблеры?
Какой законности?
Полиции плевать ,какие вы используете тумблеры у себя схемах управления. :)
.. ток немалый держат, но вот говорят, ....
Ток немалый ,а вот напряжение на самолетах 27-28В постоянки и 115В переменки частой 400Гц.Какое напряжение в вашей схеме управления?

что радиоактивные немного. Так вот, не приедут ли менты?
Тумблер авиационный,спиленный ппн-45 (https://youtu.be/QjqStSSoy4M)
Величина радиации не настолько сильная ,что бы вами заинтересовалась полиция... :)


а откуда там радиации взяться, в худшем случае если он находился рядом с чем-то подобным, может и есть какой фон от тумблера, но в нем же нет внутри него источника, хотя лично мне достаточно только предположения о радиации, чтобы не применять его а быту
Фосфорная подсветка.
Уменьшение излучения от тумблера (https://youtu.be/9VEnS_ONdOY)

Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 21.12.2015, 01:43:52
ну да,разрешено,всё что не запрещено, в этом "весёлом" плане, разрешено всё, что ниже нормы МЗА, на тумблеры паспорта с указаной активностью источника в нём нет, так что без экспертизы, обвинения не предъвить. Экспертизы я конечно не видел, но мощность излучения от этих тумблеров такая( от пары МР/Ч, что о непревышении этой мза и речи идти не может)  Далее, сам тумблер малозаметный- уже с 6 метров, а тем паче, если через стены,его уж никакие приборы не заметят, да и спецслужбам врятли эта штука интересна будет(только по баааольшому стуку), вот если почтой отправить-, или через детектор пронести- вот тогда замести вас смогут

Сообщения объединены: 21.12.2015, 01:50:44
Цитировать
а откуда там радиации взяться,
  так там краска светящаяся  с солями радия и люминофором, кстати бывают, точно такие же по виду,но  со светонакопителем, которые недолго светится, если на свету перед этим подержать

Сообщения объединены: 21.12.2015, 02:02:57
да , напряжение для этих тумблеров, и для АЗС- 30 вольт максимум , только на фонарик чтоли прикрутить. А где ещё бывает ниже 30 вольт?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 21.12.2015, 02:12:03
Ну а если всё же пронисти через датчик какойнибудь ,или почтой отправить- что будит?
А если в доме будет внутри лежать, не заметят ли какие-нибудь службы радиоразведки с самолёта или с машины?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: dcent25 от 21.12.2015, 02:54:05
Ну а если всё же пронести через датчик какой нибудь ,или почтой отправить- что будит?
А если в доме будет внутри лежать, не заметят ли какие-нибудь службы радиоразведки с самолёта или с машины?
Куда вы его собрались отправлять ?
Вреда для человека не будет,разве ,что часть этой ,подсветки попадет в пищевод ,и то вред будет минимальным.
https://youtu.be/9VEnS_ONdOY (https://youtu.be/9VEnS_ONdOY)
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 21.12.2015, 03:13:58
а если всё-таки пронести, или отправить, и если датчики всё-таки сработают там, то вы попали=))как минимум, на допрос, и на оплату утилизации фиговины, а если ещё и признаете,что специально хранили,зная о радиоактивности (наличие умысла)- то статья 220 ук рф, ну скорей всего штраф,условный срок.

Насчёт "запала" конторы некоторыми злыми службами- с авиации полностью исключено- расстояние большое, и время нахождение над вами очень малое, с земли- приборами со счётчиком Гейгера до метра теоретически , можно обнаружить, прибором со сцинцилляторным датчиком (а тем паче, спектрометром)- ну может до 3-5 метров, но это надо точно знать,где искать(результат громкого стука)
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: aspid_das от 21.12.2015, 13:31:19
Ну доказать, что ТС заведомо знал о радиоактивности реально невозможно.
Насколько радиоактивность от светящейся головки больше чем природный фон данного места?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: shmakich от 21.12.2015, 13:51:46
Ну доказать, что ТС заведомо знал о радиоактивности реально невозможно.
Насколько радиоактивность от светящейся головки больше чем природный фон данного места?
Читаю и охреневаю слегка)))
Кому нужны эти авиационные тумблера, как и танковые и все остальные с военки. Важность их слишком преувеличенна, стырил и стырил, никто не придёт за ними, если не попасться на краже при проходе проходной.
Этого добра везде валяется еще с девяностых, никакое ФСБ никогда этим не занималось, вот жеж секретная разработка))
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 21.12.2015, 14:03:23
Ну доказать, что ТС заведомо знал о радиоактивности реально невозможно.
Насколько радиоактивность от светящейся головки больше чем природный фон данного места?
Ну , если он выложит где-нибудь на форуме тему,типа а смотрите, какую я няшку купил, и фото ещё с дозиметром, вот тогда какраз докажут. Кстати, были такие, ну не с тумблерами, а с дефектоскопом стапель-5, но то в отличии от тумблеров, реальная херосима , и спецслужбы очень даже заинтересовала.
Насколько фон больше природного- в упор сильно больше- в 300-400 раз , плюс имеется бета-излучение, которого природного нет, ну а с расстоянием значение очень сильно уменьшается, и с метра уже прибором со счётчиком Гейгера почти не видно ничего
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: sergey_sav® от 22.12.2015, 00:45:28
Что за фобии на ровном месте?
Если бы кто то отлеживал то мизерное излучение от эти тумблеров (которое измеряется слуховыми величинами, то бишь на основании слухов), то ко мне бы давно приехали за чемоданом запчастей, накопленных с далёких 80х...
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 22.12.2015, 01:28:48
только бо бооольшущему стуку на такое могут приехать. вон дозиметры с контрольными источниками аки дп-5, продают внаглую свободно,что то не слышал что посадили кого то
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 30.12.2015, 21:26:01
так, а вот ета норма мза, она чему равна? слышал где-то, что 27 ки? правильно? а дозиметры типо дп-5 кстати, тоже запрещены?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 30.12.2015, 21:44:26
27 Ки это ящик пандоры натуральный , пару-тройку минут рядом (в упор) с такой штучкой, без защиты если она, и ты-труп. а мза для радия - 0,27 мкКи, тоесть,в 10 миллионов раз меньше, да ,в РФ, дп-5 с источником запрещён
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: shmakich от 30.12.2015, 21:58:25
27 Ки это ящик пандоры натуральный , пару-тройку минут рядом (в упор) с такой штучкой, без защиты если она, и ты-труп. а мза для радия - 0,27 мкКи, тоесть,в 10 миллионов раз меньше, да ,в РФ, дп-5 с источником запрещён
Знал одного, он с дп-5 работал, источники в форточку выкидывал, туева хуча не долетала и падала между рам.
Дослужил до пенсии и потом еще. Когда в\ч сократили в ноль, нашли и офигели. К тому времени мало кто знал, кто там в кабинете сидел и приборы обслуживал.
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 31.12.2015, 03:03:37
а дерево и стекло ,бета-излучение почти 100 процентно погасят.  в наших краях, почти у каждого интересующегося школьника дп-5  с источником (а то и не одним) есть, палились единицы, и то по дури, когда с бомбоубежищь тащили это добро.  А так то, в дп-5 довольно слабый источник- 4,7 мкКи максимум, выдавали не более 30 мр/ч да 1-2 полураспада уже прошло.  Вот в дп-2,  вот там няшка такая что будь здоров- и 1 р/ч уже сейчас встретится может, так их и почтой пересылали, и ничего, корпус то аллюминиевый, да не совсем тонкий. Но всё это разумеется, под запретом в РФ

Сообщения объединены: 31.12.2015, 03:17:06
вот няша из дп-2

Сообщения объединены: 31.12.2015, 03:17:53
только это, это фотки с интернета, у меня такого нет
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 13.01.2016, 03:51:18
а реально вот такой тумблер померять каким-небудь дозиметром, и определить, выше он чем ета норма мза или ниже?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: sylfaen от 15.01.2016, 19:27:33
реально, только придется брать несколько дозиметров, потому что одновременно альфа, бета и гамма ни один не меряет с достаточной чувствительностью и точностью. Гамма я бы посоветовал СРП-68-01, бета - РКСБ-104 или что-то поновее. Альфа современных не знаю.
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 15.01.2016, 20:13:02
да померить то можно,хоть срп хоть чем, но воопервых,намеряете мощность дозы и поток бета-излучения,а мза- это акивность,то другая величина. Это как амперметром замерить мощность,не зная напряжения. да и юридического значения ваши замеры не имеют. Да и нужно точно знать изотоп,мза для всех разная. А чем поновее-вон мкс-01 фирмы сниип аунис мерит все три буквы. Но альфа полность а бета частично погасится стеклом в тумблере
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 28.01.2016, 00:06:20
А как-нибудь ,можно пересчитать моность дозы в активность? ну хоть примерно? а вот дозиметр мкс говорите точный,это мкс-у который?

Сообщения объединены: 28.01.2016, 00:11:00
только бо бооольшущему стуку на такое могут приехать. вон дозиметры с контрольными источниками аки дп-5, продают внаглую свободно,что то не слышал что посадили кого то

а вот того паренька,что на электричках верхом ещё катался, за эту весёлую деталь от дозиметра дп посадили же? было дело?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: dcent25 от 28.01.2016, 23:29:39
А как-нибудь ,можно пересчитать моность дозы в активность? ну хоть примерно? ...

(http://chernobil.info/wp-content/gallery/book/1tab1.png)




ДОЗИМЕТРИЯ (http://vmede.org/sait/?id=Medbiofizika_fedorov_2008&menu=Medbiofizika_fedorov_2008&page=36)

(http://tv29.ru/resize.php?f=files/12047.jpg&w=400&b=eeeeee)
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 29.01.2016, 00:55:07
ну а как Р в КИ пересчитать?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: dcent25 от 29.01.2016, 10:54:16
Относительно какого изотопа ?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 29.01.2016, 14:49:49
Через гамма-постоянную переводится  (только для всех изотопов она разная) только не Р в Ки, а Р/Ч в Ки, но этот расчёт точный для точечных источников, тумблер относительно можно к ним отнести. ваш расчёт всёравно, юридического значения в случае чего иметь не будет, да и насчитаете всёравно выше мза

Сообщения объединены: 29.01.2016, 16:31:09
Цитировать
дозиметр мкс говорите точный,это мкс-у который?

мкс-у это украинский военный прибор, довольно точный поидее, но мерит он только бету и гамму, однако ж для РФ  не сертифицирован, я говорил про мкс фирмы сниип-аунис российской

Сообщения объединены: 29.01.2016, 16:34:56
Цитировать
а вот того паренька,что на электричках верхом ещё катался, за эту весёлую деталь от дозиметра дп посадили же? было дело?

весёлая деталь от дп-5 была только 1 эпизодом из многих,и его не посадили, а ограничили свободу на годик. Кстати , гараздо более весёлую деталь из дп-2, а она у него судя по видео его в инете, в хозяйстве имелась, так и не нашли
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: kuzetsov от 31.01.2016, 04:07:18
Про тумблеры понятно.. значит не буду !

А что у него было что-то помощнее чем деталька с дп5?
Название: Re: А можно такие тумблеры пользовать?
Отправлено: danilll от 13.04.2016, 16:08:20
у него много чего было

 Пятигорский городской суд признал жителя города виновным в незаконном приобретении и хранении радиоактивных веществ.- (имя фамилия) в законсервированной штольне на горе Бештау собрал радиоактивные вещества: урановый порошок и урановые минералы с целью изучения их свойств, которые перенес по месту своего жительства, где незаконно хранил, сообщили в пресс-службе городского суда Пятигорска, - После этого он незаконно приобрел по интернету радиоактивный контрольный источник дозимитрического прибора ДП5-В, который получил по почте из . Санкт -Петербурга, и который также хранил по месту своего жительства.
В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий по месту жительства его жительства, сотрудниками 2 отдела службы на Кавминводах УФСБ России по СК были обнаружены и изъяты: контейнер с урановым порошком, урановые минералы в размолотом состоянии, урановая руда, куски минералов анионитов и контрольный источник дозиметрического прибора ДП 5- В.В судебном заседании (имя фамилия) вину признал полностью и пояснил, что увлекается изучением радиоактивных веществ без определенной цели.
Приговором суда (имя фамилия) признан виновным по статье «незаконное обращение с ядерными материалами или радиоактивными веществами» и ему назначено наказание в виде ограничения свободы на 1 год, а вещественные доказательства — радиоактивные вещества, суд передал в специальное учреждение для утилизации.