Электрофорум
Тематический раздел => Защита и Заземление => Тема начата: стабилитрон от 26.12.2013, 22:52:58
-
В деревне воздушный подвод в дом. Счётчик на столбе, показания снимаю пультом. В доме щиток, старый счётчик (почему то не крутится). Ну и 2 пробки- автомат, в плачевном состоянии, особенно патроны... Купил 2 автоматических выключателя на 16А, хочу поменять хоть старые пробки для начала... Пожалуйста объясните в чём разница:
1. 2 однополюсных автомата на ноль и фазу.
2. 1 двухполюсной автомат.
3. 1 однополюсной автомат на фазу.
Сам рассуждаю так- лучший вариант это 2 полюсной автомат. 2 однополюсных (как я задумал) то же прокатит. А 1 автомат на фазу- это технически правильно, но опасно, при возможности ошибки на подстанции.
-
Пожалуйста объясните в чём разница:
1. Запрещено, ибо снижается электробезопасность.
2. Лучший вариант, ибо не требует дополнительных соединений.
3. Нормальный вариант, требуется нулевая шинка.
-
Пожалуйста объясните в чём разница:
1. Запрещено, ибо снижается электробезопасность.
2. Лучший вариант, ибо не требует дополнительных соединений.
3. Нормальный вариант, требуется нулевая шинка.
Спасибо, тока непонятно, почему тогда пробки стояли на нуле и фазе? Прошлый век?
А чем опасно? Типа ноль выбьет а за фазу схватишься?
-
"Спасибо, тока непонятно, почему тогда пробки стояли на нуле и фазе? Прошлый век?" Да, прошлый... со времен системы 127/220В
"А чем опасно? Типа ноль выбьет а за фазу схватишься? " типа ДА!
-
В деревне воздушный подвод в дом. Счётчик на столбе, показания снимаю пультом. В доме щиток, старый счётчик (почему то не крутится).
Спасибо за выделение отдельной темы.
А можно этот бывший счётчик самовольно снять?
-
запрещен разрыв нулевого рабочего проводника без одновременного разрыва фазы.
по этому только двухполюсник(как вариант: узо или диф)
-
ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ! снять можно, как и поставить. но опечатывать полюбому будут энергетики
-
опечатывать полюбому будут энергетики
старый счётчик (почему то не крутится)
-
запрещен разрыв нулевого рабочего проводника без одновременного разрыва фазы.
по этому только двухполюсник(как вариант: узо или диф)
Что это значит?
Диф буду ставить позже, когда поменяю проводку и сделаю нормальный ввод в дом, щиток и заземление.
Из всех советов понял, что на данный момент хотя бы поставить двуполюсной автомат.
-
ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ПОНИМАЕТЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ! снять можно, как и поставить. но опечатывать полюбому будут энергетики
Понимал бы не спрашивал. Бывший счётчик остановился, когда поставили смарт систему. Причём энергетики в дом не заходили, так как меня не было.
-
так выходит,у вас действующий счётчик у вас на столбе? а что электрики сказвли насчёт того счётчика ,шо в доме?
-
так выходит,у вас действующий счётчик у вас на столбе? а что электрики сказвли насчёт того счётчика ,шо в доме?
Сейчас нет фото. Счётчик маленький, мигает красным огоньком. Висит на месте ответвления от линии на ветку к дому. Электриков из района я не видел, штатный электрик живёт в соседнем селе, думаю ближе к весне его пригласить, поэтому выясняю на форуме, какие задачи ему поручить. Непонятно, за что энергетики берут деньги, при таком отношении к потребителям, выходит всем надо самостоятельно осваивать искусство электромонтёра.
-
все сейчас получают не за то что бы работапо
а что бы ни чего не делать
-
В деревне ....купил 2 автоматических выключателя на 16А, хочу поменять хоть старые пробки для начала...... ....
....выходит всем надо самостоятельно осваивать искусство электромонтёра.
Не трогайте ничего!
А то, или под напряжение попадете(убъет !), или до весны (пока электрик не прейдет ), останетесь без электричества......
...штатный электрик живёт в соседнем селе, думаю ближе к весне его пригласить, ...
Пригласите его раньше и будет вам счастье.....
-
судя по Вашему описанию нуно поменять не только пробки
но и сам щиток со счётчиком
ведь автоматы надо ставить на дин рейку
и прятать в бокс
опять же какую Вы хотите использовать мощность
скорей всего счётчик был на 5 А и сдох
тоже и с пробками
поэтому не экономте посчитайте какую Вы потребляете мощность
и исходя из этого поставте автоматы и новый щит
вот пример
http://nmtec.ru/catalog/electrosch/schkvart (http://nmtec.ru/catalog/electrosch/schkvart)
если дом деревянный лучше типа этого
http://spectr-electro.ru/elektroshhitovoe-oborudovanie/katalog/shhk.html (http://spectr-electro.ru/elektroshhitovoe-oborudovanie/katalog/shhk.html)
-
.... думаю ближе к весне его пригласить, поэтому выясняю на форуме, какие задачи ему поручить. ....
Задачи для вашего электрика поставлены megrad ,только счетчик у Вас ,уже стоит.
Приглашайте и договаривайтесь...
судя по Вашему описанию нужно поменять не только пробки
но и сам щиток .....
ведь автоматы надо ставить на дин рейку
и прятать в бокс
опять же какую Вы хотите использовать мощность
...
поэтому не экономте посчитайте какую Вы потребляете мощность
и исходя из этого поставте автоматы и новый щит
вот пример
[url]http://nmtec.ru/catalog/electrosch/schkvart[/url] ([url]http://nmtec.ru/catalog/electrosch/schkvart[/url])
если дом деревянный лучше типа этого
[url]http://spectr-electro.ru/elektroshhitovoe-oborudovanie/katalog/shhk.html[/url] ([url]http://spectr-electro.ru/elektroshhitovoe-oborudovanie/katalog/shhk.html[/url])
-
Да я и не лезу под напряжение. Счётчик вроде электронный, меняли 5 лет назад по новым требованиям,и я думаю, он отключился или отключили при подключении смарт системы.
Проводка 50 годов, люминий 2 мм, пробки старые 6 ампер, выдерживают 2киловата- электропила. Триммер 1 киловатт работаю целый день, без проблем, контролировал клеммы, нигде не обгорело . Поменял потихоньку розетки, выключатели и патроны. Делать современное электрооборудование буду однозначно. Всем спасибо за советы! :)
-
Задачи для вашего электрика поставлены megrad ,только счетчик у Вас ,уже стоит.
Дом деревянный, выходит бокс (щиток), лучше брать металлический?
Пока решил без диф и заземления- зима на дворе. Покупаю: бокс, нулевую шину, DIN- рейку. Делаю 3 линии: Дом, Сараи, и резервную (пока можно розетку во дворе для электроинструмента). Автоматы по 16 А. Общий автомат на входе до счётчика 2 полюсной на 32 А. Если электрик снимет старый счётчик- суть не меняется. Правильно?
Нагрузка по каждой из 3 линий думаю не превысит 2500 ватт. Какой нормальной фирмы купить 2 полюсной общий автомат? Однополюсные в наличии эконом класса- IEK (зря поторопился). Будьте добры, всё верно?
-
Лучше уж сразу все делать.
потом точно не настанет никогда ;D
лучше железный.
ящик искать сразу с динрейками в комплекте
лучше сделать 6 линий и оставить место для допов-100% пригодится ;)
нулевки лучше сразу купить две(под ноль и под землю)
лично я придерживаюсь другой концепции ,лучше поставить вводной автомат 63А или 100А ,чем бегать включать при каждом кз все. а вот линии уже защищать нужными номиналами.
освещение лучше всетаки сделать отдельной линией.
да че есть то и ставте. IEK тоже не совсем говно. мы с ними работаем-пойдет.
-
лучше поставить вводной автомат 63А или 100А ,чем бегать включать при каждом кз все.
как говорится - "морду не били?" ;D
-
lamer78 Ваш совет предельно ясен. . Насчёт 100А, ну не знаю, как бы счётчик не сгорел при КЗ, иль на подстанции вырубит скорее... Не спец. Больших нагрузок по мощности не планируется, у меня не вилла... Шина ноль и земля одна и та же штука? Спасибо за инфу. :)
Если не учитывать R проводки, выходит ток при КЗ близок к 220 Ампер?
-
чтобы узнать каой Вам нуно вводной автомат
1 расчитать Вашу полную мощность
мощность считается при полном включекнии всех Ваших электоприборов
2 необходимо по мощности не превысить сечение Вашего вводного провода
узо или дифы лучше поставить они и без заземления работабт
и так такое предложение
1 вводной автомат или рубильник
2 счётчик
3 освещение дом
4 освещение улица
5 гараж
6 подсобные постройки
7 розетки кухни
8 розетки дома
9 розетки улицы
автоматы мона ИЭК ТДМ ЕКФ третий сорт не брак
это эконом серии
не жалко денг АББ Легранд Шнайдер
щит такой
http://www.220-volt.ru/catalog-91301/ (http://www.220-volt.ru/catalog-91301/)
если будете ставить круглый счётчик
типа http://www.lenelectro.ru/products/le_2211kr2ro560a/ (http://www.lenelectro.ru/products/le_2211kr2ro560a/)
или прямоугольный
http://saransk.energoportal.ru/catalog/elektroschetchik-1-f-mnogotarifnyj-lejne-elektro-01m-528680.html (http://saransk.energoportal.ru/catalog/elektroschetchik-1-f-mnogotarifnyj-lejne-elektro-01m-528680.html)
если счётчик типа
http://energomera.ru/ru/products/meters/ce102r8 (http://energomera.ru/ru/products/meters/ce102r8)
или http://el-max.ru/catalog-item/125597/ (http://el-max.ru/catalog-item/125597/)
то мона взять любой двухрядный шкаф
типа http://www.elec.ru/market/offer-918783735.html (http://www.elec.ru/market/offer-918783735.html)
-
Выделеная мощность на дом у Вас какая?
Эти электросчётчики ( который на опоре ) типа " Матрица" , при привышении нагрузки , могут дом и отключить. А при выделеной мощности в 4,5 кВт ( При разумном использовании, вполне нормальная ) , достаточно вводного автомата на 25-32 А.
-
megrad, спасибо, буду прорабатывать Ваше предложение.
Выделеная мощность на дом у Вас какая?
Эти электросчётчики ( который на опоре ) типа " Матрица" , при привышении нагрузки , могут дом и отключить. А при выделеной мощности в 4,5 кВт ( При разумном использовании, вполне нормальная ) , достаточно вводного автомата на 25-32 А.
Таких подробностей не знаю, спрошу электрика. Но точно моя полная нагрузка по мощности не превысит 4 кВт. В доме- холодильник, телевизор, 3 лампочки по 100 ватт. В подсобках максимум электропила 2 кВт, тот же свет- 200 ватт.
А как потом эту "Матрицу" включить? Если вдруг...
-
Не заморачивайтесь. ;)
Ничего не нужно включать- отключать.
А для России - для однофазной сети , для домов неповышенной комфортности ( Как -то так ,наверное, можно сказать ) - выделяют 4,5 кВт. Если прийти в электросетевую организацию и написать заявление на дополнительную однофазную мощность ( пример: однофазный электрокотёл) - добавят бесплатно ещё 3 кВт.
Для 3-фазной сети - бесплатно выделяют 15 кВт.
А за все ДОПы , сверх лимита,попросят копеечку.
-
Добрый день!
Дальше в лес- больше дров.
Надо начинать с ввода в дом! Посмотрел по деревне, кто во что горазд, есть и кабель для внутридомовой проводки 2мм, тянется от линии!
У меня от линии на дом- алюминий, многожильный без изоляции, общий диаметр не мерил, примерно 10мм. Как подключить к нему медный кабель, орех или спец зажимы? Не проще ли применить алюминиевый кабель в изоляции?
Планирую не ставить дополнительный щиток снаружи дома (возможно не по ПУЭ), можно ли протянуть кабель вдоль 2 стен дома, примерно 12 метров, и ввести в дом на щиток? Никаких сверх нагрузок не планируется, максимум 2 киловатта одновременно.
-
щиток на доме с счётчиком это задумка энергосбыта
чтобы инспектор мог проверить показания
ввод в дом если стена деревянная должен быть защищён металической гильзой ( трубой ) с толщиной стенки не менее 3 мм
соеденение и медедного кабеля и алюминиевого к магистрали производится через сжим
мона и через клеммы но цена вопроса ВАс остоновит
кабельный ответвительный У-859
у этого сжима болтовое соеденение лучше прожмётся
хотя и этот подойдёт
Сжим кабельный ответвительный У-733
кабель по стене дома проложить с учётом требоваеие ПУЭ-7 Таблица 2.1.3
-
щиток на доме с счётчиком это задумка энергосбыта
чтобы инспектор мог проверить показания
ввод в дом если стена деревянная должен быть защищён металической гильзой ( трубой ) с толщиной стенки не менее 3 мм
соеденение и медедного кабеля и алюминиевого к магистрали производится через сжим
мона и через клеммы но цена вопроса ВАс остоновит
кабельный ответвительный У-859
у этого сжима болтовое соеденение лучше прожмётся
хотя и этот подойдёт
Сжим кабельный ответвительный У-733
кабель по стене дома проложить с учётом требоваеие ПУЭ-7 Таблица 2.1.3
Отлично, спасибо. Через клеммы, так понял будут ставить линейная бригада, вот и дорого. А сжим поставит штатный электрик? Соседу наш электрик обгоревший медный кабель примотал на опоре к линии, под напряжением.
Ещё просьба. Скажем, двуполюсной автомат 32 ампера общий не будут ругать, что мол перекрывает выделенную мощность?
Можете подобрать наминал 2 полюсной автомат + дифф автомат, что бы сочетались?
Планирую такую схему, 2 полюсной автомат, диффавтомат, и 3- 5 линий нулевая шина, однофазные автоматы. Схему поищу на форуме, думаю дать электрику, хоть и спец, но пусть делает по науке. Как говорится, семь раз отмерь.
-
извините не клеммы а клемник на дин рейку их в боксе прийдётся ставить
вот и получается цена клемников + бокс
по номиналу автомата может не прокатить
всё зависит от инспектора
как вариант берёте разбираете два автомата один на 25а другой на 32а
меняете начинки
у Вас же матрица стоит она и отключит
диф или узо лучше поставить на конкретную нагрузку
лучше чтобы автомат по мощности не выключался
поставте ограничитель мощности типа
http://www.om-630.ru/?page_id=90 (http://www.om-630.ru/?page_id=90)
-
кабель по стене дома проложить с учётом требоваеие ПУЭ-7 Таблица 2.1.3
Подскажите маркировку кабеля. Дом деревянный. Так думаю, спрятать в гофру необходимо. Сечение медной жилы по таблице- 4мм вполне тянет. Маркировка изоляции вызывает затруднение. Хочется в магазин приехать подготовленным.
-
кабель ВВГ нг LS 2х6
лучше взять с запасом
проводить лучше не в гофре а в трубе
http://www.dkc.ru/ru/catalog/96_zhyestkie_gladkie_truby/ (http://www.dkc.ru/ru/catalog/96_zhyestkie_gladkie_truby/)
с закрытыми поворотами
http://www.dkc.ru/ru/catalog/92_aksessuary_bez_vlagozashchity/50425/ (http://www.dkc.ru/ru/catalog/92_aksessuary_bez_vlagozashchity/50425/)
на клипсах
http://www.dkc.ru/ru/catalog/95_derzhateli/51116R/ (http://www.dkc.ru/ru/catalog/95_derzhateli/51116R/)
диаметр трубы подберёте по кабелю с небольшим запасом
и протягивать проще
гофра с улицей не дружит
-
гофра с улицей не дружит
эт смотря какая...
-
гофра с улицей не дружит
эт смотря какая...
Какая? Железная в ходу сейчас?
А почему в деревне не соблюдены никакие правила и ПУЭ, а никто ни даёт предписаний исправить по современным требованиям?
-
Какая?
Если по существу вопроса что выше - то полиамидная, хотя и просто ВВГ не плохо себя ведет на воздухе.
А почему в деревне не соблюдены никакие правила и ПУЭ, а никто ни даёт предписаний исправить по современным требованиям?
Ответ: Граница ответственности
-
не железная гофра а металлорукав
на улице штука бесполезная так как у него соеденитель хб нитка
по пожарной безопасности тоже не проходит
он пожар не задерживает вернее огонь
есть спец металлорукав у него нить из асбеста и сверху покрыт пвх изоляцией
но его мало кто возит да стоимость приличная
всё упирается в деньги
мне гофра не нравится с эстетмческой точки зрения
в подвале да а вот на фасаде здания не очень
Сообщения объединены: 10.04.2014, 23:21:04
исправлять будут за Ваш счёт
-
Ясно. Аналогично, скажем разбил унитаз, это твои проблемы, а не ЖЭУ. Тем не менее, электричество не шутка, могли бы инспекторы давать предписания, как это делает газовая служба.
-
тут скорее вопрос в лени
как только инспектора осознают что за не исполнение предписания
мона выписать штраф то сами не рады будем
-
не железная гофра а металлорукав
на улице штука бесполезная так как у него соеденитель хб нитка
по пожарной безопасности тоже не проходит
он пожар не задерживает вернее огонь
есть спец металлорукав у него нить из асбеста и сверху покрыт пвх изоляцией
но его мало кто возит да стоимость приличная
всё упирается в деньги
мне гофра не нравится с эстетмческой точки зрения
в подвале да а вот на фасаде здания не очень
Слов много.. но увы все мимо..
-
кабель ВВГ нг LS 2х6
...или NYM
лучше взять с запасом
Да, но здесь такая фигня. Если ваш кабель после вашего вводного автомата ставьте что хотите,
а вот если до, надо брать сечение не уступающее по токовой нагрузке приходящему вводному кабелю.
В случае кз или перегруза гореть будет то, что имеет меньшую пропускную способность,
а если это кабель проложенный по вашей деревянной стене... Ведь защита для этого участка неизвестно
какой автомат неизвестно где. И по той же причине этот участок следует выполнить в трубе.
-
Да, но здесь такая фигня. Если ваш кабель после вашего вводного автомата ставьте что хотите,
а вот если до, надо брать сечение не уступающее по токовой нагрузке приходящему вводному кабелю.
В случае кз или перегруза гореть будет то, что имеет меньшую пропускную способность,
а если это кабель проложенный по вашей деревянной стене... Ведь защита для этого участка неизвестно
какой автомат неизвестно где. И по той же причине этот участок следует выполнить в трубе.
Согласен, но тогда, я точно никогда не сделаю ничего. Может мне и трансформатор за свой счёт отремонтировать (он наклонился как пизанская башня)? ;D
Купил практически всё, как советовали выше. Тока трубы не нашёл, да и мороки с монтажом полно, углы дома выпирают (обшиты углы сруба).
Гофру купил полиамидную. Справка:
Новая система гофрированных труб и аксессуаров из полиамида специально предназначена для защиты проводов и кабелей в индустриальном оборудовании и промышленных роботах.
Трубы сохраняют высокую гибкость и ударную прочность даже при экстремально низких температурах (до -40°С), способны работать при экстремально высоких температурах (до +105°С) и выдерживают кратковременное тепловое воздействие до +150°С. Уникальные аксессуары обеспечивают простой монтаж и надёжную герметизацию (защита от проникновения влаги при погружение в жидкость на глубину до 20 м). Сверхгибкие, износостойкие, стойкие к ударным и вибрационным нагрузкам, стойкие к ультрафиолету, стойкие к агрессивному воздействию масел, растворителей и различных видов топлива трубы являются прекрасной защитой кабеля при жёстких условиях эксплуатации на промышленных предприятиях. Источник http://goodlinez.ru/electroassembly/569 (http://goodlinez.ru/electroassembly/569)
-
последним решением правительства
решено кап ремонт за наши деньги
-
последним решением правительства
решено кап ремонт за наши деньги
Вы это вчера только узнали? :D
-
нет автор задал вопрос
мне что и транс ещё поменять
ну я типа его и порадовал
-
Согласен, но тогда, я точно никогда не сделаю ничего. Может мне и трансформатор за свой счёт отремонтировать (он наклонился как пизанская башня)
От того что у вас загорится трансформатор - ваш дом не сгорит. Это проблема сети до трансформатора
Протянуть провод по стене сечением не уступающим ввод со столба - не сложно. В случае неприятности греется
не только ваш кусок кабеля но и вся линия до трансформатора. Это первично, а уж труба или гофра - вторично.
Гофру купил полиамидную. Справка:
честно говоря я не доверяю гофре и рекламе о ней. используйте хотя бы крепеж не позволяющий гофре
ложиться непосредственно на стену, или проложите несгораемую подложку
-
Согласен, но тогда, я точно никогда не сделаю ничего. Может мне и трансформатор за свой счёт отремонтировать (он наклонился как пизанская башня)
От того что у вас загорится трансформатор - ваш дом не сгорит. Это проблема сети до трансформатора
Протянуть провод по стене сечением не уступающим ввод со столба - не сложно. В случае неприятности греется
не только ваш кусок кабеля но и вся линия до трансформатора. Это первично, а уж труба или гофра - вторично.
Вы имеете ввиду проблемы на линии? Так "матрица" не поможет? Каков должен быть мой кабель для нормальной работы, как Вы советуете?
-
Вы имеете ввиду проблемы на линии? Так "матрица" не поможет? Каков должен быть мой кабель для нормальной работы, как Вы советуете?
Со столба приходит например алюминий 16мм. Вам нужно его нарастить до вводного автомата.
Наращиваем либо медью 10мм либо тем же алюминием 16мм. Не менее.
Если же переходите на меньшее сечение обязаны в узел перехода поставить автомат. Это правило.
-
Это правило.
Ясно.
А можно 2 полюсной автомат (вводной) подключить снизу. Что бы потом гребёнкой фазы соединить сверху. Другой вариант не приходит на ум.
Лишние контакты на гребёнке отпилить, или надеть изоляцию?
-
А можно 2 полюсной автомат (вводной) подключить снизу.
Можно. Конечно правила хорошего тона рекомендуют подключать ввод сверху,
но для автоматов прямого запрета нет. Сам так часто делаю.
-
Щиток собрал сам. Кабель в гофре протянул сам. Штатный электрик подключил ввод, то есть поставил сжимы, Посмотрел мою работу, сказал мол всё нормально, пол села сидит на пробках 6,5 А, устал колодки чистить. Жмут деньги на автоматы и 300 за работу берёт.
Был подводный камень. Ставил автоматы разных фирм (так получилось), а там фазные зажимы под гребёнку не совпадают.
-
Ставил автоматы разных фирм (так получилось), а там фазные зажимы под гребёнку не совпадают.
решений тут два или автоматы подобрать одинаковые по конструкции
или сделать между автоматами шлейф без разрыва (http://electro.narod.ru/information/loop.htm) для надежного соединения
(http://electro.narod.ru/images/loop_10.JPG)
-
Лучше одножильной медью.
-
А двойной втулочный наконечник НШвИ*2 не судьба поставить
(http://moskva.proelectro.ru/users/2010/03/12101/ee47d36b0188aa7c9822394518550ac2.jpg)
-
Ну это совсем круто - почти извращение
-
Не согласен .пресс - клещи - 600 р
наконечник 2.5 - 5 рублей (10*2 )
НШвИ*2 на 4*2 стоит 3 рубля у нас в магазине
-
Не согласен .пресс - клещи - 600 р
наконечник 2.5 - 5 рублей (10*2 )
НШвИ*2 на 4*2 стоит 3 рубля у нас в магазине
Однофазная шинная разводка на 12 посадочных мест
стоит 250 руб. Внешний вид, качество соединения,
простота и дешевле. Стоит ли велик изобретать?