Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Дифференциальный автомат и УЗО => Тема начата: Fulia от 26.06.2014, 15:55:49

Название: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 15:55:49
Можно ли подключить к одному дифавтомату две розетки с заземлением - для стиралки и посудомойки? Если да, то какого ампеража выбрать ДА, и достаточен ли провод на 2,5 квадрата?
Вариант УЗО + 2 автомата не подходит из-за отсутствия места на щитке.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: danilll от 26.06.2014, 18:02:12
Мощность стиралки и посудомойки в студию, материал и марку провода в студию.
 И вообще,вы их хотите только порознь включать,или и вместе тоже?
Если есть заземление,значет речь идёт об электросистеме TN-C-S или же  TN-S, в них дифавтомат не обязателен,достаточно автоматического выключателя обычного.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 19:51:22
Мощность стиралки 2,2кВт, посудомойки - 2 кВт. Провода медные многожильные в гофрированном шланге. Новостройка. В шахте шина заземления.
Работать агрегаты могут и одновременно тоже.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: aspid_das от 26.06.2014, 20:25:59
Для кабеля с жилами 2,5 максимальный рекомендуемый ампераж автомата 20А,
что 4,4 кВт и ваш предел. Но обычно такие агрегаты не работают длительное
время одновременно и с максимально мощностью. Если конечно стирка и мытье
посуды не является вашим хобби  ;).
Другой вопрос по утечкам. Ток утечки 30мА - гут, если оба агрегата в сухом
помещении, например на кухне. Вот если стиралка в ванной, надо ставить 10мА
тогда в купе с посудомойкой могут быть ложные срабатывания.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 20:52:13
Значит, можно поставить дифавтомат на 30мА/20А, а после него две параллельные розетки с заземлением? Или это рискованно?
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: aspid_das от 26.06.2014, 21:04:15
Если кабель не проложен, правильно было бы перестрахериться и заложить 4-ку. Или 2*2,5.
Все же нагрузка большая а вы стоите на верхнем пределе. Ну чтобы потом не муздрыкаться
с устройством, которое отключало бы одну розетку пока работает другая (недавно было обсуждение)
Линией вы не рискуете, ее надежно защитит от перегрузки автомат. Самое большое неудобство
это то что он может изредка отработать по перегрузу. Так что если линия уже проложена,
ставьте 20А 30мА и голову не ломайте.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 21:18:43
Спасибо. Просто выдерну из гофрошланга 2,5 провод, протянув вместо него четвёрку. Хотя нет, между розетками оставлю 2,5 квадрата.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: aspid_das от 26.06.2014, 21:22:46
Спасибо. Просто выдерну из гофрошланга 2,5 провод, протянув вместо него четвёрку

И соответственно диф 25А 30мА что абсолютно покроет все потребности.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 22:00:06
Кстати, вы не сталкивались с фирмой TOMZN?
Например, http://ru.aliexpress.com/item/DPNL-1P-N-16A-230V-50HZ-60HZ-Residual-current-Circuit-breaker-with-over-current-protection-RCBO/625665109.html (http://ru.aliexpress.com/item/DPNL-1P-N-16A-230V-50HZ-60HZ-Residual-current-Circuit-breaker-with-over-current-protection-RCBO/625665109.html)

(http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/625665109/DPNL-1P-N-16A-230V-50HZ-60HZ-Residual-current-Circuit-breaker-with-over-current-protection-RCBO.jpg)

Приличный на вид дифавтомат, и цена удобоваримая.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: aspid_das от 26.06.2014, 22:03:24
Бойтесь китайцев дары приносящих... Ну что можно купить за 200 рублей?
Это же ваша безопасность и ваших близких. На чем никак не стоит экономить
так это на защите.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: sergey_sav® от 26.06.2014, 22:05:08
Приличный на вид дифавтомат, и цена удобоваримая.
А Вы по внешнему виду автоматы защиты подбираете?...  :D
А мне вот больше с жёлтенькими или ораньжевыми рычажками нравятся... или, на крайняк, с чёрными, но никак не с голубыми... ;)
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 26.06.2014, 22:18:33
Спасибо огромное.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Fulia от 01.07.2014, 14:14:24
Ещё вопрос.
В ванной комнате от распредкоробки питаются розетка для фена и освещение. Защищены они автоматом на 16 ампер. Можно ли запитать этот автомат от УЗО 30мА/25А, если тот также защищает и розеточную группу гостиной?
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Topmo3 от 01.07.2014, 14:24:11
Ещё вопрос.
В ванной комнате от распредкоробки питаются розетка для фена и освещение. Защищены они автоматом на 16 ампер. Можно ли запитать этот автомат от УЗО 30мА/25А, если тот также защищает и розеточную группу гостиной?
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: sergey_sav® от 01.07.2014, 21:55:30
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
... если УЗО не имеет защиты выше.
То бишь, если перед УЗО есть АВ 25А, то после УЗО можно вешать хоть 100500 автоматов.... ;)
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Topmo3 от 02.07.2014, 10:38:41
Суммарный ток всех автоматов подключенных к выходу УЗО, не должен превышать номинальный ток УЗО.
... если УЗО не имеет защиты выше.
То бишь, если перед УЗО есть АВ 25А, то после УЗО можно вешать хоть 100500 автоматов.... ;)
Не уловил, Вашу мысль. Имхо это не обязательно.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: sergey_sav® от 02.07.2014, 20:02:19
Мысль то проста... ;)
Суммарный номинальный ток автоматов, установленных после УЗО может быть абсолютно любым, если до УЗО есть автомат, защищающий УЗО от перегрузки.
Так доступнее?
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Topmo3 от 02.07.2014, 22:47:56
sergey_sav® ... спасибо, понял. Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: aspid_das от 02.07.2014, 22:55:42
sergey_sav® ... спасибо, понял. Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.

А в чем криминал то? Вводной автомат ограничивает ток на вводном кабеле. Его ставить так и так.
Потом УЗО. Завышать его номинал не имеет смысла ток будет не выше вводного и соответственно
не более того что выдержит вводной кабель. А вот автоматы после УЗО можно поставить побольше
но не выше вводного. Мы же не знаем на каком из них будет большой ток а на каком маленький в процессе эксплуатации. Но если сумма достигнет критического максимума вырубит ввод.
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: sergey_sav® от 02.07.2014, 23:29:34
Себе так, сделать мог бы ... но посторонним нет.
И себе и посторонним именно так и делается, ибо нисколько не противоречит ни нормативным требованиям, ни общепринятым техническим решениям, ни логике...
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: Topmo3 от 03.07.2014, 00:46:37
... Но если сумма достигнет критического максимума вырубит ввод.
... и начинаются от "несведущих" вопросы на форумах и "ласковые" слова в адрес монтажника ... типа "почему вырубается вводной, а маленькие нет?!!!"
Название: Re: Потянет ли Дифавтомат две нагрузки?
Отправлено: sergey_sav® от 03.07.2014, 01:17:21
Глупости.
Представьте, что мы забыли про УЗО и ведём речь только про щиток с автоматами.
Как по иному собрать щит, чтобы вводной автомат (предположим 32А) не вырубало при пиковой нагрузке например на трёх линиях (предположим 16А) из десятка-другого?
А теперь вернём обратно групповое УЗО. Что изменилось? Да ничего!
А на вопросы от "несведущих" можно отвечать привлекая арифметику...