Электрофорум

Тематический раздел => Электрооборудование => Тема начата: PsyTwin от 19.02.2013, 11:59:59

Название: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 11:59:59
вот такой вот у меня шурик,аккум сажает в лет,прошу помочь с подсоединением его к 220.

что куда и как.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 19.02.2013, 12:28:55
Пакупаем БП 220/12В, 2-4А. Выбрасываем мёртвые аккумы из корпуса. Припаеваем к выводом корпуса аккума провода от БП. Втыкаем. Пользуемся...
Или за те же деньги пакупаем новый шурик...
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 12:33:53
а подойдет БП от этого шурика,он как раз220/12?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 19.02.2013, 12:41:10
Нет, не подойдёт, однозначно. Током не вышел, да и на выходе у него не 12В, а все 20...
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 12:53:40
а зарядка от телефона покатит?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 19.02.2013, 13:25:40
Нет.
Какие ещё валяются дома зарадники и прочее? Перечислите все, чтобы по каждой шалабушке получить отрицательный ответ... ;)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 13:32:04
понятно,спасибо огромное!
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: dcent25 от 19.02.2013, 13:33:02
Нет.
Вам же уже сказали..
... Током не вышел, да и на выходе у него не 12В, а все 20...

Если он у вас все равно будет со шнуром ,не проще переделать его к автомобильному аккумулятору на 12В  ,или подключить его к зарядному  ,для таких аккумуляторов?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 14:01:56
был-бы такой,уже подключил-бы)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 19.02.2013, 16:41:39
Пакупаем БП 220/12В, 2-4А. Выбрасываем мёртвые аккумы из корпуса. Припаеваем к выводом корпуса аккума провода от БП. Втыкаем. Пользуемся...
Или за те же деньги пакупаем новый шурик...
Подправлю, чуть-чуть ... БП 220/12,  10 - 20 А. :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 19.02.2013, 19:12:36
Не надо убивать человека такими цифирями...
Проверено, трансформаторный БП 12В/1,5А позволяет шуриком закручивать шурупы в деревяшки... С шарожкой по металлу уже тяжелее, как и сверлить металл...
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: aspid_das от 19.02.2013, 20:34:18
А если не отключать аккумулятор? С одной стороны он будет подзаряжаться от блока питания, с другой посильно добавлять мощности при работе.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 19.02.2013, 21:57:45
Я вот об этом и думаю...только вот строем новатор че-то)))
Подскажите знатоки,ничего не сгорит?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 19.02.2013, 22:03:32
Какой толк от нерабочего аккумулятора, от которого нет отдачи?
Прислушайтесь к ответу №1 от sergey_sav®.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: aspid_das от 19.02.2013, 22:40:55
Какой толк от нерабочего аккумулятора, от которого нет отдачи?

Аккумулятор редко умирает в ноль. Обычно просто сильно теряет емкость. Быстро разряжается.
Но если блок питания используется не очень мощный то акк будет хорошим подспорьем. А вообще пробовать надо
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 19.02.2013, 22:47:32
Аккумулятор редко умирает в ноль.
В подобных шуриках далеко не редкость... И после полного заряда теряет ёмкость без нагрузки за час.. а под нагрузкой минут за 15. И какой с него толк?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: haramamburu от 19.02.2013, 23:15:46
"прикрутить" от 220.. в принципе сразу теряется смысл "шурика" .. тогда уж проще дрель с битами.. имхо даже проще и дешевле получится..
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 19.02.2013, 23:22:37
Но если блок питания используется не очень мощный то акк будет хорошим подспорьем. А вообще пробовать надо
Блоку питания будет несладко одновременно заряжать АКБ и крутить мотор в шуруповёрте. КПД этой сборки будет минимальный.
Из плюсов убрав из шуруповёрта неисправный АКБ - избавимся от лишнего веса.
Продаются же сетевые шуруповёрты от 220В. Думаю переделать его на 12 В лучше чем просто выкинуть.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 20.02.2013, 00:18:55
Т.е. Получается надо вытащить батарейки икнуть на клемы блок питания?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 20.02.2013, 00:53:51
Т.е. Получается надо вытащить батарейки икнуть на клемы блок питания?
Да, но блок питания надо такой чтобы на выходе давал постоянный ток, напряжением 12 вольт и допускал нагрузку от 2 ампер или более. Подключать к шуруповёрту той же полярностью которой был подключен штатный АКБ.
Зарядное к шуруповёрту на такие токи не рассчитано, да и напряжение на нём завышенное.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: PsyTwin от 20.02.2013, 01:58:57
 ??? ??? ???
 :D
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 20.02.2013, 14:56:42
Не надо убивать человека такими цифирями...
Проверено, трансформаторный БП 12В/1,5А позволяет шуриком закручивать шурупы в деревяшки... С шарожкой по металлу уже тяжелее, как и сверлить металл...
12В х  1,5А = 18Вт ... а Вам не кажется, что Ваши цифры, хоть и не убивают, но могут насмешить?

з.ы.   К примеру, если движок у "шурика" 240 Вт, то для  получения максим.мощности требуется ... 240Вт : 12В = 20А.
Ну а 1,5А , думаю, вполне хватит только для демонстрации работоспособного состояния инструмента ... и только.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 20.02.2013, 16:03:40
 
Цитировать
... а Вам не кажется, что Ваши цифры, хоть и не убивают, но могут насмешить?
Скорее всего могут насмешить Ваши циферки из примера...
При типовом аккуме 1-1,3 Ач шурик и 5 минут проработать не сможет... ;)

Цитировать
Ну а 1,5А , думаю, вполне хватит только для демонстрации работоспособного состояния инструмента ... и только.
А Вы не думайте, не предполагайте, а просто попробуйте... и будете приятно удивлены, как показанный в начале темы шурик (или аналогичный) спокойно будет работать от БП 1,5-2А.
Для справки. При торможении подобного образца потребляемый ток был порядка 4-4,5А (по памяти... точной цифры не помню)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 20.02.2013, 17:45:37
sergey_sav® ... если не лень, почитайте вот на    http://www.chipmaker.ru/topic/22128/. (http://www.chipmaker.ru/topic/22128/.)
В инете полно подобных обсуждений, я просто привел первый попавший.
Поднимать спор не охота, останемся каждый при своем мнении ... ТС пусть сам решает.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 20.02.2013, 18:46:05
Не лень...
Даже не лень было достать "несильнокитайскую" аккумуляторную дрель Калибр ДА12/2+ и подключить через амперметр... ;)
На холостом ходу ток 1,5А, при торможении патрона (максимальное усилие) ток достигает 5А.
А уж слабенький движок в шурике топикстартёра с поганеньким аккумулятором в 1000мАч и такого тока не потребляет.
А посему, действительно...
"Давайте не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"...©
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 20.02.2013, 19:46:50
... На холостом ходу ток 1,5А, при торможении патрона (максимальное усилие) ток достигает 5А...
Можно узнать, какова мощность получается? И сколько написано (если написано), на корпусе?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 20.02.2013, 21:01:47
Ни разу на аккумуляторных шуриках не встречал упоминаний про электрическую мощность...
Напряжение есть (12 В), обороты есть (0-400, 0-1200), про аккум сказано (1,2 Ач), даже крутящий момент есть (26 Нм)... а про мощность ни слова...
Видимо нафиг эта информация никому не нужна... Мне, точно!  ;)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 21.02.2013, 11:03:15
... даже крутящий момент есть (26 Нм)... а про мощность ни слова...
А что, крутящий момент, Вам профи, ничего не говорит? Чтобы создать такую величину, имхо, требуется движок не менее 500Вт, при оборотах в 400 п/-1.

з.ы.  ... гы-гы ... умная мысля-пришла опосля ...
На яндекс-маркете, задал параметр "круть-верть усилие (26Нм)" + питание от сети =    мощность 510 Вт  (Makita 6805BV). :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 21.02.2013, 13:47:22
На яндекс-маркете, задал параметр "круть-верть усилие (26Нм)" + питание от сети =    мощность 510 Вт  (Makita 6805BV). :)
Не сравнивайте обычный шуруповёрт с моторчиком на магнитах, на постоянное напряжение 12В и сетевой шуруповёрт с двигателем на переменное 220В. И редукторы у них разных типов.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 21.02.2013, 14:59:51
... даже крутящий момент есть (26 Нм)... а про мощность ни слова...
А что, крутящий момент, Вам профи, ничего не говорит? Чтобы создать такую величину, имхо, требуется движок не менее 500Вт...
Я уже предложил Вам не только читать Википедию, но самостоятельно проверить высказывания про 500 ваттные моторчики в шуруповёртах.
Тогда в теме будет меньше флуда...

Цитировать
з.ы.  ... гы-гы ... умная мысля-пришла опосля ...
возможно... но зхабыли учесть тот факт: чтобы получить правильный ответ (даже у маркета), надо задать правильный вопрос...
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 21.02.2013, 15:29:29
... Не сравнивайте обычный шуруповёрт с моторчиком на магнитах, на постоянное напряжение 12В и сетевой шуруповёрт с двигателем на переменное 220В. И редукторы у них разных типов.
Не пытался сравнивать ... задача простая. Какая мощность требуется, для получения при N оборотах, с данным КМ (крутящим моментом)? При чем тут магнитики? Или Вы считаете, что ватты, у движка на постоянке, кардинально отличаются от ваттов для переменки? Если так, просветите пожалуйста.
з.ы. Вообще то это здорово, получить ту же РАБОТУ, тратя в разы меньшую мощность!
Не забываем ... обороты и момент одинаковы. :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 21.02.2013, 16:00:38
Цитировать
Не забываем ... обороты и момент одинаковы.
А кто Вам сказал, что максимальный крутящий момент у шурика (чьи паспортные данные рассматриваем) получен на его максимальных оборотах?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 21.02.2013, 16:41:19
... (чьи паспортные данные рассматриваем) ...
А Вы их знаете ... что же не выложили их на общее рассмотрение? Я например нет ...
Паспортные данные имеем только на Ваш ... вот по ним я и размышляю.
26Нм, 12В, 0-400 (1), 0-1200(2) ... вот по этим данным, какой мощности будет движок, на переменке? По маркету ... 510- 750 Ватт. Вы, после своего эксперимента, сообщили, ток достигает максимум 5А. (при торможении патрона "максимальное усилие")(с) ...  т.е. мощность равна примерно 12В * 5А = 60Вт.
Как мне "опустить" мощность с "переменки" до уровня "постоянки" ... научите?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 21.02.2013, 18:05:09
 
Цитировать
какой мощности будет движок, на переменке?
Да чтож Вы дое... до этой переменки? Первый пост темы посмотрите! Какой там шурик рассматривается? Параметры, что я привёл, от шурика гораздо лучшего, чем у топик стартёра. И даже он в заторможенном режиме жрёт 5А.
Вот простите, но нахрена лезьть в теоретические дебри, сравнивая мягкое с тёплым, если уже выложены результаты практического опыта?
А Вы всё про мощность, про момент... Ну не стал бы я упоминать про момент, к чему тогда цепляться будете?...

Цитировать
Как мне "опустить" мощность с "переменки" до уровня "постоянки" ... научите?
А нахрена мне это нада?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 21.02.2013, 18:37:11
... Ну не стал бы я упоминать про момент, к чему тогда цепляться будете?...
А без величины Мкр, какой смысл вообще что то обсуждать? Хотите Вы или нет, а для вычисления мощности, нужны данные на  Мкр и n_ обороты.
... А нахрена мне это нада?
Ну не хотите объяснять ... не надо ... все мы тут "добровольцы". :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 21.02.2013, 19:27:36
Цитировать
А без величины Мкр, какой смысл вообще что то обсуждать?
Без этой величины спокойно можно было ответить на вопрос топикстартёра. ;) И не разводить базар на несколько страниц.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 21.02.2013, 23:33:34
Усилие не валу шуруповёрта можно получить двумя способами
1/ за счёт маленького моторчика и редуктора с большим передаточным числом
2/ за счёт большего эл. двигателя и редуктора с меньшим передаточным числом
независимо от напряжения питания постоянного или переменного.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 22.02.2013, 00:26:30
Цитировать
А без величины Мкр, какой смысл вообще что то обсуждать?
Без этой величины спокойно можно было ответить на вопрос топикстартёра. ;) И не разводить базар на несколько страниц.
Вы ... да ответили - БП 220/12 на 5А. И считаете, как я понял, свое мнение, истинным.
Я позволил себе не согласится, с Вашим мнением ... предположил, что нужно до 20А.
Сравнивая фото от ТС и "шурики" на оф.сайте производителя - получил параметры. Мкр. = 7Н.м.  N = 0 - 550 (об/мин.) По школьной формуле, по физике, посчитал механическую мощность на валу ... получилось  Р = 402,967Вт.
Вот теперь ломаю голову, как топикстартер сможет превратить Рэл. = 12В * 5А = 60Вт  в  Рмех. =  400Вт?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 22.02.2013, 00:55:47
Цитировать
Вот теперь ломаю голову, как топикстартер сможет превратить Рэл. = 12В * 5А = 60Вт  в  Рмех. =  400Вт?
А ему это превращение надо?... ;)
У автора было простое приземлённое желание без особых теоретических выкладок... Просто сделать из своего шуруповёрта такой же, но с перламутр... с питанием от сети. И зачем, скажите мне на милость, ему БП на 20А, если с поставленной задачей справится БП с гораздо меньшим током?
Ну зачем лезть в углублённое изучение теоретических основ механики, рыться в рассуждениях на других форумах, где такие же теоретики выводят формулы, из которых получается, что движок в шурике аналогичен по мощности с перфоратором Макита?
Вот к чему это всё, если эмпирически полученные результаты уже есть?

У меня был случай. Ставили домофонную панель на выеде на металлической двери, накрылась дрель... Бросать работу не хотелось, оставалась мелочь, довести отверстия в двери до ума. Взяли шурик STERN 12В и им стали шарошить, аккум сел быстро, но был блок питания от домофона 12В/1,5А.
И представьте себе, подключили его к этому БП и доделали работу. И как то даже обидно, что не вспомнили ни про момент на валу, ни про мощность... ;)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 22.02.2013, 01:24:26
Не пытался сравнивать ... задача простая. Какая мощность требуется, для получения при N оборотах, с данным КМ (крутящим моментом)? При чем тут магнитики? Или Вы считаете, что ватты, у движка на постоянке, кардинально отличаются от ваттов для переменки? Если так, просветите пожалуйста.
з.ы. Вообще то это здорово, получить ту же РАБОТУ, тратя в разы меньшую мощность!
Не забываем ... обороты и момент одинаковы. :)
Вопрос неправильно поставлен. Какая мощность? Для получения на выходе крутящего момента и оборотов требуется ещё знать передаточное число редуктора и номинальные обороты эл. двигателя. Акцент я ставил на размерах эл. двигателя в шуруповёрте. Вы его видели? Какие 20А на эту козявку?.... прежде чем такое утверждать не поленились бы и сами сняли замеры, почитали что такое редуктор и передаточное число и для чего оно нужно.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 22.02.2013, 17:20:05
Вопрос неправильно поставлен. Какая мощность? Для получения на выходе крутящего момента и оборотов требуется ещё знать передаточное число редуктора и номинальные обороты эл. двигателя. Акцент я ставил на размерах эл. двигателя в шуруповёрте. Вы его видели? Какие 20А на эту козявку?.... прежде чем такое утверждать не поленились бы и сами сняли замеры, почитали что такое редуктор и передаточное число и для чего оно нужно.
Мде, слов нет ... где наша evs?! Какое поле деятельности тут, для нее. :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 22.02.2013, 17:32:04
Тут и без неё полсотни постов нафлудили...
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 22.02.2013, 18:59:03
Мде, слов нет ...
Если слов нет, зачем постить сообщения с моими цитатами?
Несогласны с моими доводами, попробуйте доказать обратное. Может новые законы в физике откроете.  :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: aspid_das от 22.02.2013, 19:25:37
Какие 20А на эту козявку?....

Почему бы и нет, учитывая 12в питание?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 22.02.2013, 22:10:19
... Если слов нет, зачем постить сообщения с моими цитатами?
Несогласны с моими доводами, попробуйте доказать обратное. Может новые законы в физике откроете.  :)
Они уже открыты ... в школе надо было учить, а не "проходить". Хотя бы про мощность.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 22.02.2013, 22:17:24
Какие 20А на эту козявку?....

Почему бы и нет, учитывая 12в питание?
А им не докажете ... как я понял, для них теория - это одно, с практикой не связано.
У них на выходе мощность, в разы больше входящего ... считают нормально. :)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Серый от 22.02.2013, 23:13:28
Вопрос неправильно поставлен...
Мде, слов нет ... где наша evs?! Какое поле деятельности тут, для нее. :)
Не буди лихо, пока оно тихо...   ???
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 23.02.2013, 00:05:56
А им не докажете ... как я понял, для них теория - это одно, с практикой не связано.
У них на выходе мощность, в разы больше входящего ... считают нормально. :)
Вообще то не у них, а у Вас. Это Вы вывели мощность шурика равноценную с перфоратором... ;)
Повторяю для любителей теоретических расчётов: в формулы нельзя тупо подставлять данные, которые Вам удобны.
На каком основании в формулу подставляются максимальный момент и максимальные обороты? Сами себя вводите в заблуждение, а потом ищите, как из 60 Вт потребляемых получить 500 Вт, высосанных из пальца.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 23.02.2013, 12:59:20
...  Это Вы вывели мощность шурика равноценную с перфоратором... ;)...

Данные вот отсюда ( вроде на перф не похоже) ... http://www.defort-tools.de/ru/catalog/cordless_drill_drivers/dcd_12n_bk.html (http://www.defort-tools.de/ru/catalog/cordless_drill_drivers/dcd_12n_bk.html)
Формулы применены с ... http://www.szemo.ru/article/kak-pravilno-podobrat-elektrodvigatel (http://www.szemo.ru/article/kak-pravilno-podobrat-elektrodvigatel) ... только размерности не путайте.

Надеюсь не будете спорить, что если не учитывать КПД, мощность на выходе должна быть равна мощности на входе?
Это тот же трансформатор, разница в витках, равноценна "передачке" в редукторе.
Мощность (ватт), равна,произведению крутящего момента (ньютон*метр) на обороты (радиан/сек) .... Р= Мкр*ω*n 
Вычисляем ... 7 Н.м. * 2 * 3.14 * 550 / 60 = 402, 96 Вт. Если даже возьмем средние обороты 550/2, мощность получается 200 ватт.
А это 200 Вт / 12 В = больше 30_ти ампер.
Ну и ... какие данные я "притянул за уши"?
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 23.02.2013, 14:36:45
Ну и что Вы насчитали?
Сначала нужно узнать передаточное число редуктора и частоту вращения вала эл. двигателя
Потом рассчитывается по формуле для выбора редуктора:
Ттреб= (Ртреб х U х 9550)/ nвх

Ттреб - требуемый крутящий момент на выходном валу, Нхм
Ртреб - мощность двигательной установки, кВт
U – передаточное число редуктора,( U= nвх/nвых )
nвх - частота вращения входного вала редуктора (при условии что вал двигательной установки напрямую без дополнительной передачи передает вращение на входной вал редуктора), об/мин

Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 23.02.2013, 15:00:56
Цитировать
Ну и ... какие данные я "притянул за уши"?

Так вроде не один раз намекал про обороты?...
Вы вот снизили обороты вдвое и требуемая мощность упала.... А дальше что, испугались результатов?
Снижайте обороты пока мощность по формуле не станет равной известной потребляемой мощности, на этом можете остановиться и успокоиться... ;)

Кстати, с праздником защитника Отечества (не смотря на то, что Отечества у всех разные теперь...)
Перекурим?...
http://www.kpmg.com/RU/en/PublishingImages/e-cards/2011/February-23.htm (http://www.kpmg.com/RU/en/PublishingImages/e-cards/2011/February-23.htm)
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 23.02.2013, 15:03:49
Почему бы и нет, учитывая 12в питание?
Родные АКБ в таких шуруповёртах могут с трудом выдать 10А при критических нагрузках. Получается что АКБ ограничивает максимальный ток проходящий через эл. двигатель. Если этот ток не ограничивать может сгореть кнопка (попадаются и на 12А и на 16А) или  мотор.
А ещё правильно считать максимально эффективный, длительный режим работы эл. двигателя - номинальный, от этого и рассчитывать максимальную мощность и токи а не при стопорении вала. Ведь можно и дрель зажать в тиски, нажать на кнопку и замерять токи в цепи... только долго она так не протянет.

Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 23.02.2013, 20:54:10
Так вроде не один раз намекал про обороты?...
А на хера,  целых 4 страницы намекать ... если знаешь, при каких оборотах надо расчет делать, назови эту цифру. ( в пределах  0-550).

... Снижайте обороты пока мощность по формуле не станет равной известной потребляемой мощности ... ;)
Это уже, маразм какой то ... разве ТС называл величину потребляемой мощности, откуда она стала известна, в каком посту?
Весь спор из за этой величины, 60Вт или не меньше 240-300 Вт. Буду точнее ... спор из за величины тока при напряжении 12В.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 23.02.2013, 23:54:40
Цитировать
А на хера,  целых 4 страницы намекать ... если знаешь, при каких оборотах надо расчет делать
Ну положим, что сопли на столько станиц размазал не я, а кто-то другой (пальцем показывать и не надо, итак видно)... Тот. кто читать не умеет. Смотри пост 31. Ну не указал производитель, как он замеры делал, а нам то смертных откуда знать?... А посему, и нефиг подставлять в формулы что попало. А с диапазоне оборотов 0-500 есть и "0" и "1"... что же их то не подставили?... ;)

Цитировать
Это уже, маразм какой то ... разве ТС называл величину потребляемой мощности, откуда она стала известна, в каком посту?
Точно, маразм! ТС не знает про свой шурик ничего, кроме того, что на нём написано...да и врядли понимает, что там написано. Иначе бы не стал думать о запитывании шурика от зарядки для мобильника. А параметры тока при полном торможении шпинделя дал я, и этого не отрицаю. Причём, дал их для аккумуляторной дрели, которая на порядок лучше, чем у ТС. Исходя из этого можно примерно оценить мощность движка. Акцентирую - "примерно", ибо задачи по точности рассчётов перед собой не ставил.

На этом, полагаю стоит закончить тему и не размазывать сопли со слезами по теме.
А то, панимашь, устроили "плачь Ярославны"... Почему при 60Вт потребления полтыщи Ватт на выходе? Сам цифру высосал из пальца, а теперь всех на уши ставит!

Флудильню развёл, блин!
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 24.02.2013, 01:17:45
...  и "1"... что же их то не подставили?... ;)
Цитировать
Ставил ... вот при 1 и получаются 60Вт ... вопрос ... кому такой инструмент нужен ... назови модель ... если она существует. :)
... Почему при 60Вт потребления полтыщи Ватт на выходе?...
Сори ... это где я это утверждал? Я утверждал и остаюсь при своем мнении - на шуруповертах, даже на самом хреновом, стоят движки мощностью не менее 200Вт.
И что мощность на выходе примерно равна входному.
На этом, полагаю стоит закончить тему и не размазывать сопли со слезами по теме.А то, панимашь, устроили "плачь Ярославны"
Сын почитал темку ... смеется ... говорит у них на форуме в игре так "оттролируются", когда нет адекватного ответа. :)

з.ы.   Меня удивляет, молчание "актива", то ли не знают по теме, то ли знают, что то другое и не хотят связываться.
Хоть поправили бы меня, объяснили ... если есть ошибка в моих рассуждениях.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: aspid_das от 24.02.2013, 02:12:48
А че тут тереть? Изначально было заявлено, что приведенный вариант не является полноценной заменой аккумуляторам, а лишь минимальная демонстрация работоспособности.
позволяет шуриком закручивать шурупы в деревяшки... С шарожкой по металлу уже тяжелее, как и сверлить металл...

Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: aspid_das от 24.02.2013, 02:18:17
Но если блок питания используется не очень мощный то акк будет хорошим подспорьем. А вообще пробовать надо
Блоку питания будет несладко одновременно заряжать АКБ и крутить мотор в шуруповёрте. КПД этой сборки будет минимальный.

Ток зарядки 0.1 от емкости, емкость 1.2А\ч, даже если за рабочий ток брать 2А 2+0.12 ваш блок питания не надорвется. А вот если акк не до конца потерял емкость то при маломощном блоке питания мощности добавит заметно.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Rocket от 24.02.2013, 02:58:19
Ток зарядки 0.1 от емкости, емкость 1.2А\ч, даже если за рабочий ток брать 2А 2+0.12 ваш блок питания не надорвется. А вот если акк не до конца потерял емкость то при маломощном блоке питания мощности добавит заметно.
Мне приходилось ремонтировать зарядные устройства к таким шуруповёртам, основной причиной поломки был термо.предохранитель в трансформаторе на 125С.
Причиной перегрева была подуставшая АКБ шуруповёрта, которая потребляла повышенные токи заряда.
Лучше блок питания установить в отсек от АКК этим бы добились минимального падения напряжения на 12В линии.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 24.02.2013, 03:13:06
Цитировать
Я утверждал и остаюсь при своем мнении - на шуруповертах, даже на самом хреновом, стоят движки мощностью не менее 200Вт.
Просто для справки:
 Двигатель RS-550PC (Mabuchi Мotor) используется, к примеру, в аккумуляторном шуруповёрте Hitachi DS12DV.
Для рабочего напряжения 7,2В  имеет мощность 59,1 Вт. Чтобы не возник вопрос о низком напряжении, упреждаю ответом: в  нормальных шуруповёртах есть стабилизатор (или параметрический или ШИМ).
Параметры шуруповёрта Вас несколько удивят... Питание 12 В, обороты 1200, момент 26 Нм.
Ну чё дальше то делать будете? Кого в маразме обвинять? Япошек узкоглазых?...

Двигатель RS-550VC (Mabuchi Мotor) используется, к примеру, в аккумуляторных дрелях с аккумуляторами 16В.
Для рабочего напряжения 12В имеет выходную мощность 95,9 Вт.
Ознакомиться с параметрами других двигателей можете самостоятельно на сайте производителя Мabuchi Мotor Со.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 24.02.2013, 14:40:13
Просто для справки:
 Двигатель RS-550PC (Mabuchi Мotor) используется, к примеру, в аккумуляторном шуруповёрте Hitachi DS12DV.
...Параметры шуруповёрта Вас несколько удивят... Питание 12 В, обороты 1200, момент 26 Нм.
Ну чё дальше то делать будете? Кого в маразме обвинять? Япошек узкоглазых?...

Двигатель RS-550VC (Mabuchi Мotor) используется, к примеру, в аккумуляторных дрелях с аккумуляторами 16В.
Для рабочего напряжения 12В имеет выходную мощность 95,9 Вт.
Ознакомиться с параметрами других двигателей можете самостоятельно на сайте производителя Мabuchi Мotor Со.
Спасибо огромное ... только вот на токи, надо было тоже обратить внимание. :)
Я вот посчитал, какие обороты будут на выходе при 26Нм. Явно придется повториться ... при Ваших 5А на БП ... можно показать только работоспособность инструмента.
Согласен, япошки не маразматики.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Topmo3 от 24.02.2013, 14:53:31
Посчитал ... для первого двигателя, тоже.
При крутящем моменте 26Н*м и токе 10,8А получается 3,5 об/мин.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: sergey_sav® от 24.02.2013, 16:32:48
Тормоз, может хватит издеваться?
10А ток движка, который мощнее, чем рассматриваемые... И ссылался на япошек только потому, что для китайских движков параметров просто не найти...

Вам примера не достаточно, что бы больше не искать в 12ти вольтовом шуруповёрте китайского производства движки мощностью по 200, 300, 400 Вт?

На этом я заканчиваю участие в этом бесплодном базаре, который Вы затеяли.
Название: Re: Шурик от 220,помагите
Отправлено: Pol2008 от 12.06.2013, 03:09:05
Можем сделать трансформатор на 20В-230В ,мощность-под ваш шурик. Обращайтесь http://electroforum.su/index.php/topic,1430.0.html (http://electroforum.su/index.php/topic,1430.0.html)