Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: Владислав от 26.10.2016, 11:26:47

Название: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 26.10.2016, 11:26:47
Всем привет!
Часный дом запитан 380В. Как лучше раскидать нагрузку. С фазы А запитать кухню где будет стоять микроволновка, эл.чайник (может быть) и холодильник. С фазы В запитать зал со спальной - телевизор, компьютер. Фаза С ванная- водонагреватель 1,5-2кВт, насос 700Вт, стиральная машина. При такой разводке говорят что при одгорании нуля будет в розетке 380В. Или весь дом посадить на одну фазу но при этом не будет ли перекоса фаз? Как лучше подключить?




Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: electro от 26.10.2016, 12:19:04
С фазы А запитать кухню где будет стоять микроволновка, эл.чайник (может быть) и холодильник. С фазы В запитать зал со спальной - телевизор, компьютер. Фаза С ванная- водонагреватель 1,5-2кВт, насос 700Вт, стиральная машина.

вполне приемлемый вариант, распределения по фазам

При такой разводке говорят что при одгорании нуля будет в розетке 380В. Или весь дом посадить на одну фазу но при этом не будет ли перекоса фаз?

при обрыве нуля у вас в щитовой, да может привести к появлению в розетке 380 Вольт (но состояние своего щитка можно контролировать)
но и при подключении на одну фазу всего дома, может быть в розетке 380 вольт, т.к. ноль оборваться может (хотя и редко) и на столбе воздушной линии, и на подстанции, и т.п.
просто для защиты от скачков напряжения установите реле напряжения (http://electromaster.kz/information/73-rn113)
Название: Re: Разделение по группам
Отправлено: Topmo3 от 26.10.2016, 12:21:42
Частный дом запитан 380В. Как лучше раскидать нагрузку. С фазы А запитать кухню где будет стоять микроволновка, эл.чайник (может быть) и холодильник. С фазы В запитать зал со спальной - телевизор, компьютер. Фаза С ванная- водонагреватель 1,5-2кВт, насос 700Вт, стиральная машина.
Цитировать
При такой разводке говорят, что при отгорании нуля будет в розетке 380В.
Будет ... но встречный вопрос ... как, где и из-за чего ... он может отгореть?
Цитировать
Или весь дом посадить на одну фазу но при этом не будет ли перекоса фаз?
У Вас не промышленное предприятие, с трехфазными потребителями ... говорить о перекосе фаз в частном доме - нонсенс.
Цитировать
Как лучше подключить?
Этим вопросом надо было озадачиваться еще при выборе подключения. Зачем Вы выбрали трехфазное подключение? Какова максимальная выделенная мощность?
Стандартно разрешают 15кВт. При 1_о фазном подключении, эти 15кВт приходятся на одну фазу ... при 3_х фазном - делятся ... т.е. по 5кВт. на каждой фазе. Так что Вам остается "раскидывать" нагрузку по фазам.
Если не собираетесь подключать трехфазную нагрузку - старайтесь не применять 3_х фазную коммутацию (окромя вводного, до счетчика).
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 26.10.2016, 12:42:13
Трехфазная сеть используется для подключения эл.котла 12 кВт!
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 26.10.2016, 13:45:24
Трехфазная сеть используется для подключения эл.котла 12 кВт!
Тады так ...
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 26.10.2016, 14:03:04
Спасибо всем огромное!
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 27.10.2016, 11:30:35
Часный дом запитан 380В. Как лучше раскидать нагрузку. С фазы А запитать кухню где будет стоять микроволновка, эл.чайник (может быть) и холодильник. С фазы В запитать зал со спальной - телевизор, компьютер. Фаза С ванная- водонагреватель 1,5-2кВт, насос 700Вт, стиральная машина. При такой разводке говорят что при одгорании нуля будет в розетке 380В. Или весь дом посадить на одну фазу но при этом не будет ли перекоса фаз? Как лучше подключить?
Посмотри схемки , сделаны для сети TN-C/ TN-C-S . Для ТТ на все потребители ставятся узо или дифы.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 27.10.2016, 11:58:03
В системе ТТ можно обойтись без диф автоматов?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 27.10.2016, 12:19:58
В системе ТТ можно обойтись без диф автоматов?
Или дифы или УЗО+АВ
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 27.10.2016, 20:32:40
В системе ТТ можно обойтись без диф автоматов?
Именно в системе ТТ, дифавтоматы и УЗО обязательны ... в системах TN-C/ TN-C-S - можно обойтись.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 27.10.2016, 23:53:00
В доме есть заземление но пока не подключено, если внутри дома в щитке кину перемычку между РЕ и N то будет TN-C-S? С опоры СИП кабель заходит в  пластмассовый щиток (поставили бесплатно) он стоит на улице.Автомат 3-х полюсной 25А, счетчик трех фазный далее по кабелю ВВГнг 4*4 заходит домой где будут стоять автоматы, шина РЕ и N. Во дворе будет сделано контур заземления откуда по проводу 1*6 пойдет в шину РЕ, так вот надо ли соединять РЕ и N проводники между собой или нафиг этот контур заземления. я так и не понял где делать это разделение с ТN-C на TN-C-S. По опорам протянут СИП кабель. Для системы ТТ нужно УЗО это очень накладно. Помогите пожалуйста разобраться.

Сообщения объединены: 28.10.2016, 00:12:59
https://youtu.be/OQrDeVMmJAk   
В этом видеоролике в системе TN-C-S шина PE и N cоединены.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: zosel от 28.10.2016, 02:16:10
Владислав, 53 рубля решили не экономить?  :)Счетчик стоит уже? Опломбирован? Оставляйте ТТ, свой контур заземления это хорошо. Не надо Вам перемычек, поставьте несколько групповых УЗО, и будет Вам счастье.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 28.10.2016, 02:25:29
Владислав, 53 рубля решили не экономить?  :)Счетчик стоит уже? Опломбирован? Оставляйте ТТ, свой контур заземления это хорошо. Не надо Вам перемычек, поставьте несколько групповых УЗО, и будет Вам счастье.
53 руб ;D счетчик еще не опломбирован!

Сообщения объединены: 28.10.2016, 09:33:26
Уважаемые форумчане! Объясните пожалуйста как сделать TN-C-S  в моей системе. С системе ТТ после счетчика надо ставить вводной диф автомат на 300мА или можно пренебречь

Сообщения объединены: 28.10.2016, 10:10:45
Как я понял про систему TN-C-S. В моем случае с опоры сип кабель подключен к 3-х полюсному АВ далее счетчик, АВ и счетчик находятся в пластмассовом щитке который стоит на улице. Возле щитка забиваю штырь(или сделать нормальный контур заземления) завожу в щиток и соединяю его с N проводником далее по кабелю ВВГнг 4×4 (уже прокинуто 23 метра) заходит в распределительный щиток который находится внутри дома и вот в этом щитке я разделяю на N и РЕ проводники. Верно ли?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 28.10.2016, 10:32:25
Уважаемые форумчане! Объясните пожалуйста как сделать TN-C-S  в моей системе. С системе ТТ после счетчика надо ставить вводной диф автомат на 300мА или можно пренебречь
Для системы TN-C/TN-C-S требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе, дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить) .Также желательно чтобы воздушка  была выпыполнена СИП и все потребители были запитаны по этой схеме. В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Схема перехода на рисунке три в предыдущем посте. На рисунке в этом посте таже схема но под дословные исполнение ПУЭ ;D
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 28.10.2016, 10:40:34
В схеме я не могу понять где соеденяются кабель СИП с кабелем ВВГнг. В щитке который дома, на улице или на крыше?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 28.10.2016, 10:44:27
Как я понял про систему TN-C-S. В моем случае с опоры сип кабель подключен к 3-х полюсному АВ далее счетчик, АВ и счетчик находятся в пластмассовом щитке который стоит на улице. Возле щитка забиваю штырь(или сделать нормальный контур заземления) завожу в щиток и соединяю его с N проводником далее по кабелю ВВГнг 4×4 (уже прокинуто 23 метра) заходит в распределительный щиток который находится внутри дома и вот в этом щитке я разделяю на N и РЕ проводники. Верно ли?
1. штырь забитый в землю не является нормальным  заземлителем :D 2. при прокладке кабелем делать дополнительное заземление РЕN на вводе здание (как на схеме) не требуется, проводники разделяются на вводе щита до противопожарного УЗО .

Сообщения объединены: 28.10.2016, 10:55:01
В схеме я не могу понять где соеденяются кабель СИП с кабелем ВВГнг. В щитке который дома, на улице или на крыше?
Может так будет понятней
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 28.10.2016, 12:10:44
Михал палыч спаибо за терпение. С последней схемой всё отлично понятно. Если що на улице пластмассовый то можно не забивать возле него штырь или необходимо для присоединения РЕ к N  после счетчика. А во дворе планируется контур заземления который пойдет в щиток находящийся внутри дома.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 28.10.2016, 22:21:09
Для системы TN-C/TN-C-S требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе,
Это требования относится к сеетевикам, при прокладке сетей электропитания ...
Цитировать
... дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить).
Эти требования относятся и к TN-C-S и к ТТ ... TN-C запрещен.
Цитировать
... и все потребители были запитаны по этой схеме.
Это Вы про каких потребителей идет речь? Про соседей по улице чоли ... или приборы имеющиеся  у Владислава? Вообще-то разницы нет ... и в том и другом случае ... бред.
Цитировать
В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Приведите плиз пункт ПУЭ, которое требует применения дифзащиты при системе TN-C-S (TN-C - запрещен).
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 31.10.2016, 11:48:02
Цитировать
Приведите плиз пункт ПУЭ, которое требует применения дифзащиты при системе TN-C-S (TN-C - запрещен).
Уважаемый Тормоз Эти вопросы обсуждали уже не раз и не два ;D на этом форуме, приводились нормативные документы.Но Вам похоже все по...., твердите бред про запрет TN-C . Не возможно запретить сеть на которой работают промышленые предприятия, боллерные, насосные , котельные и т.д. пущеные в строй до 7- го ПУЭ. Весь старый жилой фонд выполнен так-же по системе TN-C.
Цитировать
Это требования относится к сеетевикам, при прокладке сетей электропитания ...
Передать местную сеть ( к примеру в СНТ)сетевикам почти не возможно, так что состояние проводов, заземления , опор и трансформатора на балансе собственника.
Цитировать
Эти требования относятся и к TN-C-S и к ТТ ... TN-C запрещен.
Цитировать
Это Вы про каких потребителей идет речь? Про соседей по улице чоли ... или приборы имеющиеся  у Владислава? Вообще-то разницы нет ... и в том и другом случае ... бред.
Подумайте на досуге что будет при отгорание  общего нуля у потребителя , если только он один сделал все по правилам  :) и будет ли разница. :D
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 31.10.2016, 12:46:08
... приводились нормативные документы.Но Вам похоже все по...., твердите бред про запрет TN-C . Не возможно запретить сеть на которой работают промышленые предприятия, боллерные, насосные , котельные и т.д. пущеные в строй до 7- го ПУЭ. Весь старый жилой фонд выполнен так-же по системе TN-C.
Спуститесь на землю ... причем тут пром_предприятия и старый жил_фонд?!!!
Автор хочет сделать в своем доме электрику, т.е. или сделать вновь или сделать реконструкцию! Перечитайте ПУЭ, п.1.1.1. и особенно п.7.1.13.(обязательность применения TN-S или TN-C-S) и п.7.1.21.(запрет на использование  TN-С).
Цитировать
Передать местную сеть ( к примеру в СНТ)сетевикам почти не возможно, так что состояние проводов, заземления , опор и трансформатора на балансе собственника.
К чему это Вы написали? Или Вы предлагаете теперь автору ... прежде чем делать свою электрику ... привести в порядок сети всего СНТ?
Цитировать
Подумайте на досуге что будет при отгорание  общего нуля у потребителя , если только он один сделал все по правилам  :) и будет ли разница. :D
Если у него отгорит общий нуль ... значит он сам себе злобный буратино .... значит сделал у себя не правильно. Причем тут соседи?

з.ы.... вот подумал ... возможно Вы не умеете грамотно излагать свои мысли, т.е. правильно думаете, а пишите не то. ;D
Кстати про "отгорание общего нуля" и системы TN или TТ ... автор упорно скрывает, на вопросы не отвечает ... что у него там за сеть ... ВЛ или ВЛИ!  ;D
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 31.10.2016, 13:27:16
Спуститесь на землю ... причем тут пром_предприятия и старый жил_фонд?!!!
Автор хочет сделать в своем доме электрику, т.е. или сделать вновь или сделать реконструкцию! Перечитайте ПУЭ, п.1.1.1. и особенно п.7.1.13.(обязательность применения TN-S или TN-C-S) и п.7.1.21.(запрет на использование  TN-С).
Как выяснилось,( в отличии от Вашего изложения), все же TN-C не запрещена, а недопускается в определеных случаях.
Цитировать
К чему это Вы написали? Или Вы предлагаете теперь автору ... прежде чем делать свою электрику ... привести в порядок сети всего СНТ?
Я предлогаю ему убедится ,что сеть TN-C-S не навредит его имуществу и здоровью.

Цитировать
вот подумал ... возможно Вы не умеете грамотно излагать свои мысли, т.е. правильно думаете, а пишите не то.
Исправил:
Подумайте на досуге что будет у потребителя,  при отгорание  общего нуля на трансформаторной подстанции , если только он один сделал все по правилам   и будет ли разница. 
Цитировать
Кстати про "отгорание общего нуля" и системы TN или TТ ... автор упорно скрывает, на вопросы не отвечает ... что у него там за сеть ... ВЛ или ВЛИ! 
А какая разница, при проложенном в зеле 4х жильном кабеле, чем и как сделана внешняя сеть?. ;D
Цитировать
TN-C запрещен.

Остается только ТТ или как ? :)
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 31.10.2016, 15:55:42
Как выяснилось,( в отличии от Вашего изложения), все же TN-C не запрещена, а недопускается в определеных случаях.
Если можно, поподробней плиз ... это в каких случаях, электропитание жилых зданий, разрешается по системе  TN-C?
Цитировать
Я предлагаю ему убедится ,что сеть TN-C-S не навредит его имуществу и здоровью.
Т.е. Вы считаете, что TN-C-S опаснее ТТ?
Цитировать
Подумайте на досуге что будет у потребителя,  при отгорании  общего нуля на трансформаторной подстанции , если только он один сделал все по правилам   и будет ли разница.
Вы хотите сказать, что при системе ТТ, не опасна эта неисправность?
Я не понимаю к чему Вы клоните ... защита от "отгорания" - в установке реле напряжения и оно не зависит от применяемой системы. 
Цитировать
А какая разница, при проложенном в зеле(?) 4х жильном кабеле, чем и как сделана внешняя сеть?
Мде ... не ожидал от Вас.  :(
Голые провода на столбах (ВЛ) не обеспечивают должную сохранность линии (перехлест, обрыв и т.д.)... при них только ТТ.
При СИП на опорах (ВЛИ) ... должны, согласно п.7.1.13., TN-C-S ... как сами писали, всё это уже не раз пережевано было.
Система TN-C-S, финансово, более выгодна потребителю ... основной защитой являются простые автоматы (правильно подобранные) ... дополнительная дифзащита, только рекомендуется или обязывается при особых случаях.
При ТТ, применение дифзащиты, обязательно, притом многоуровневая ... так что цены у систем не сравнимы ... а это проблема у большинства, в сельской местности.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 31.10.2016, 16:36:23
Тормоз Смысла что-то дальше объеснять  именно Вам не вижу, Вы умете читать не как все, а наоборот.Не важно что написано и где напиписано, но вы всегда правы, ваше упрямство п.....Вы сравниваете сети- сравнивайте полностью, тогда может быть поймете какая опасней, и читайте не только ПУЭ, что-бы утверждать где что ставить. Исправлять мои грамматические ошибки и описки  можете сколько угодно, зато я точно знаю как пишется слово кондом, в вашем случае старый.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 31.10.2016, 18:08:05
Тормоз Смысла что-то дальше объяснять  именно Вам не вижу,
Зачем объяснять, я и не просил ... приведи пункт нормативного документа, подтверждающий твое утверждение и совет ... и всё.
Цитировать
Вы умете читать не как все, а наоборот.
Читаю то, что написано ... если не можешь грамотно/понятно писать - нехрен давать советы по электрике ... могут не так понять.
Цитировать
Не важно что написано и где напиписано, но вы всегда правы,
Укажи/процитируй меня, где я утверждал, что всегда прав, и где не давал ссылку на соответствующий пункт.
Цитировать
Вы сравниваете сети- сравнивайте полностью, тогда может быть поймете какая опасней,
Прошу объяснить, чем отличаются, питающие потребителей, сети (окромя того, что бывают ВЛ и ВЛИ) ... и какое отношение, эти различия, имеют к выбору применямой системе заземления? Только прошу не повторять того, что я уже писал выше ... как я понял, там не согласился со мной, а имеешь собственное мнение.
Цитировать
... и читайте не только ПУЭ, что-бы утверждать где что ставить.
Предлагаете ПУЭ не верить? Что еще почитать?
Цитировать
Исправлять мои грамматические ошибки и описки  можете сколько угодно, зато я точно знаю как пишется слово кондом, в вашем случае старый.
Великое достижение ... как я понял не повезло тебе, с воспитанием ... сочувствую ... ну да ладно ... дети за родителей не отвечают ... привет Паше.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: михал палыч от 31.10.2016, 19:44:44
Ну пожалуй начнем ;D Вся каша заварилась из-за  фразы
Цитировать
Для системы TN-C/TN-C-S требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе, дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить) .Также желательно чтобы воздушка  была выпыполнена СИП и все потребители были запитаны по этой схеме. В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Цитировать
Для системы TN-C/TN-C-S
обычное обозначение перехода с одной системы заземления на другую, сделать сразу от ТП систему  TN-C-S обычно не возможно, делается на вводе в дом или ВРУ.
Цитировать
требуется наличие следующих факторов: дополнительное заземление опор по всей трассе, дополнительное заземление щита учета ( щита который стоит на улице) и дополнительный заземлитель на участке (можно объеденить)
Все соответствуэт ПУЭ, дальше
Цитировать
Также желательно чтобы воздушка  была выпыполнена СИП
Запрета на ситему TN-C-S  на неизолированной ВЛ нет ( если есть текст в студию), есть только возможность перехлеста и отгорания нуля, по этому если выбирать эту систему  нужно
Цитировать
дополнительное заземление опор по всей трассе
и
Цитировать
и все потребители были запитаны по этой схеме
, что-бы  дополнительное заземление  РЕN проводника не стало причиной пожара.
Цитировать
В системе  TN-C/TN-C-S по  ПУЭ тоже требуется  установки УЗО или диффов на розеточные группы и другие силовые потребители, уличное освещение и в опасных помещениях.
Здесь я некоректно сослался только на ПУЭ, но есть ГОСТ 50571.3
Цитировать
411.3.3 Дополнительная защита
В системах переменного тока дополнительная защита посредством защитного устройства дифференциального тока (УДТ) в соответствии с 415.1 должна быть предусмотрена для:
- штепсельных розеток, предназначенных для общего применения, с номинальным током, не превышающим 20 А, которые используют обычные лица.
Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:
- штепсельных розеток, предназначенных для использования под наблюдением квалифицированного или инструктированного персонала, например, в некоторых коммерческих или производственных помещениях или
- специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения одного электроприемника. (Докипедия: ГОСТ Р 50571.3-2009 Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током)
Это мы разобрали мое сообщение к которому вы прицепились. А теперь Ваше
Цитировать
Система TN-C-S, финансово, более выгодна потребителю ... основной защитой являются простые автоматы (правильно подобранные) ... дополнительная дифзащита, только рекомендуется или обязывается при особых случаях.
При ТТ, применение дифзащиты, обязательно, притом многоуровневая ... так что цены у систем не сравнимы ... а это проблема у большинства, в сельской местности.
Вроде все правильно, но тогда объясните как человеку выполнить требования толмута
Цитировать
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.
Как
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 04.11.2016, 18:03:32
Уважаемые форумчане! По опорам проложено 4-х жильный СИП кабель. Максимально выделенная мощность 15 кВт т.е. по 5 кВт на каждую фазу.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: aspid_das от 04.11.2016, 18:12:49
Уважаемые форумчане! По опорам проложено 4-х жильный СИП кабель. Максимально выделенная мощность 15 кВт т.е. по 5 кВт на каждую фазу.

И..? Это вопрос или ответ?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 04.11.2016, 23:02:02
Верна ли схема подключения

Сообщения объединены: 04.11.2016, 23:17:26
Еще вот такая штука стоит возле счетчика вроде бы реле импульсного тока ( могу ошибаться). не помню как подключен

Сообщения объединены: 04.11.2016, 23:39:37
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: aspid_das от 05.11.2016, 00:40:05
Верна ли схема подключения

Нет. Либо в уличном щите разбивайте PEN и тяните внутрь пятижилку, либо убирайте перемычку между N и PE в пластиковом щите.
Зря не сделали отдельно световые автоматы. Ну и диффзащита на розетки желательна.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 05.11.2016, 00:56:41


Зря не сделали отдельно световые автоматы.

что это такое?

Сообщения объединены: 05.11.2016, 01:18:40
кстати было написано что при системе TN-C дифавтоматы ставить запрещено. Живу в пятиэтажке, в квартирах двухжильный алюминиевый провод, в подъездных щитках стоят диф автоматы которые во время грозы бывает срабатывают!
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: sergey_sav® от 05.11.2016, 02:08:15
кстати было написано что при системе TN-C дифавтоматы ставить запрещено.
Забудьте, это безграмотная шутка... Запрещено использовать УЗО в четырёхпроводке TN-C
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 05.11.2016, 02:52:51
Верно?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: aspid_das от 05.11.2016, 13:02:33
Верно?

Да
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 05.11.2016, 23:03:46
кстати было написано что при системе TN-C дифавтоматы ставить запрещено. Живу в пятиэтажке, в квартирах двухжильный алюминиевый провод, в подъездных щитках стоят диф автоматы которые во время грозы бывает срабатывают!
Вы для чего это пишите? К чему припутывать многоквартирный дом, если хотите разобраться со своим частным жильем? Если для Вас нет разницы делайте по подобию ...  ;D

К Вам приходит TN-C (по опорам) ... Вы должны сделать переход из этой системы (в водном щитке) на систему TN-C-S или ТТ.
При TN-C-S приходящий PEN делится на N (рабочий нуль) и PE (защитный проводник) ... дифавтоматы и УЗО только рекомендуются.
При ТТ ничего делить не надо ...   дифавтоматы и УЗО обязательны к применению.

Поддерживаю совет по освещению ... им нужны свои автоматы  ... при чп на розетках, будете в темноте искать причину?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 05.11.2016, 23:53:37
Делаю систему ТТ, а про освещение конечно же ставлю свои автоматы.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 06.11.2016, 01:35:19
Делаю систему ТТ, ...
Чем вызвано Ваше решение в пользу ТТ?  :o
Тогда Вашу схему (последнюю), нужно дополнить еще не менее трех УЗО ... больше лучше, это не считая автоматов на освещение ... и перемычку "деления" убрать.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: aspid_das от 06.11.2016, 12:56:34
Тогда Вашу схему (последнюю), нужно дополнить еще не менее трех УЗО ...


Дык как бы дифф на входе. Зачем ещё три?
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 06.11.2016, 13:50:14
Дык как бы дифф на входе. Зачем ещё три?
1. Не помню ... требование или рекомендация ПУЭ ... многоуровневая дифзащита (речь идет только о ТТ);
2.Изначально, при разговоре о системах, речь идет о защите человека, а не о оборудовании ...  на вводе у него на 300мА - т.е. предназначена для защиты линий (кабелей), а никак не человека.
Ставить на вводе 30мА не советую, по причине пункта 1 и ради более спокойной жизни (частой пробежки из дома до вводного щитка).  ;D
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Владислав от 07.11.2016, 09:18:11
Докупил 4 штуки дифавтоматов для системы ТТ, разделение на Ре и N проводников не будет. Подскажите пожалуйста с каким током утечки 100 или на 300 поставить после счетчика.
Название: Re: Распределение (разделение) электрической нагрузки по фазам (группам)
Отправлено: Topmo3 от 07.11.2016, 12:52:31
Докупил 4 штуки дифавтоматов для системы ТТ, разделение на Ре и N проводников не будет.
Вы таки не ответили, почему отказались от системы TN-C-S?
Интересуюсь не ради того, чтобы отговаривать, выбор это Ваше право.
Подскажите пожалуйста с каким током утечки 100 или на 300 поставить после счетчика.
Этот вопрос решается/подсчитывается Вами ... методику расчета подсказывает п.7.1.83. ПУЭ
Цитата: ПУЭ
п.7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
... надо сложить все линии и нагрузки, если укладывается в 30 мА - то ставить УЗО на 100 мА, если укладывается в 100 мА - то ставить УЗО на 300 мА. Желательно чтобы этот дифавтомат был с буквой S (т.е. селективный)