Электрофорум
Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: Пан Электрик от 10.10.2013, 01:46:10
-
Извините если повтор темы, нет времени долго лазить искать.... такой вопрос? у меня знакомый установил теплый пол... и подключил его фазу и землю... пол работает но ноль же через счетчик не проходит... получается что друг "ворует" электроэнергию? какой процент он экономит и чем это чревато (я не про штраф от энергослужб)?... знаю есть люди которые ноль берут с батареи или водосточной трубы и тем самым "экономят ээ. дом многоэтажка, щиток общий на 4 квартиры, счетчик отечественный не цифровой точную марку не помню что то вроде НИК 2102... просьба не рассказывать как опасно брать ноль с батареи сам знаю... да и делать не собираюсь, просто, интересно сколько получается экономии, так сказать для общего развития.
-
Ничего Ваш друг не экономит. Счётчик посчитает по полной программе... как и в случае с занулением на водопроводные трубы. Только в последнем случае создаётся большая вероятность для летального исхода при определённом стечении обстоятельств.
-
... подключил его фазу и землю... пол работает но ноль же через счетчик не проходит... получается что друг "ворует" электроэнергию? какой процент он экономит и чем это чревато (я не про штраф от энергослужб)?... знаю есть люди которые ноль берут с батареи или водосточной трубы и тем самым "экономят ээ. дом многоэтажка, щиток общий на 4 квартиры, счетчик отечественный не цифровой точную марку не помню что то вроде НИК 2102... просьба не рассказывать как опасно брать ноль с батареи сам знаю... да и делать не собираюсь, просто, интересно сколько получается экономии, так сказать для общего развития.
Ворует однозначно! >:(
Если на вводе до счетчика стоит двухполюсный автомат.....
Вы не берете ноль с батареи, а сажаете фазу на нее! >:(
Если у батареи плохой контакт с арматурой здания (плохо заземлена -большое сопротивление ,по отношению к нулю-"земле")или вовсе отсутствует(есть вставка из пластиковой трубы),то вы можете убить электричеством себя,своих детей, родственников и соседей в придачу.....
Плюс ко всему этому идет разъедание, блуждающими токами, металлических труб.
-
чем чревато с батарее это я знаю я сам электрик пусть и не с большим опытом. вопрос задавался чисто для интереса а амено если брать ноль не со счетчика а откуда нибудь еще то будет ли экономия и какая? почему то же в поэтажных счетах ноль от счетчика не берется прямо с корпуса шита, а с изолированной планки, чтоб ноль квартирный проходил через счетчик, это же наверное не спроста... вот и возник вопрос как поведет себя счетчик если например три квартиры возьмут и посадят ноли на корпус? что все счетчики будут считать усреднено? если одна возьмет с корпуса а остальные с счетчика у него будет меньше считать? знаю что новые электронные считают по большему тоесть если через вазу идет ток 20 А а по нолю 10 то оно будет считать за 20 а как эти "недоэлектронные" считают....
-
сосед сворует у соседей
ведь есть ещё общедомовой счётчик
потом разницу между показаниями раскинут на весь дом
у энергонадзора существуют приборы которые смогут найти эту утечку
так что пусть сосед деньги готовит
-
мой сосед ворует с со своего парадного и соседнего парадного (рядом через стену), причем хитро все сделал, ник то ничего так и понял уже как пару лет
так что если умно делать - то все работает
-
то есть достойный пример для подраания
-
то есть достойный пример для подраания
выбор достойности и примеров для подражания у каждого свой, исходя из своего мировозрения
данный пример был по теме того как обманывают
-
я так не делаю разве это правильно
сделаешь замечание будет истерика так все делают
вот так и воруем друг у друга
несуны однако
-
я так не делаю разве это правильно
сделаешь замечание будет истерика так все делают
вот так и воруем друг у друга
несуны однако
осталось только добавить, типа под ментальность "не мы такие - страна такая" :)
-
я так не делаю разве это правильно
сделаешь замечание будет истерика так все делают
вот так и воруем друг у друга
несуны однако
осталось только добавить, типа под ментальность "не мы такие - страна такая" :)
ну 5-6
-
...почему то же в поэтажных счетах ноль от счетчика не берется прямо с корпуса шита, а с изолированной планки, чтоб ноль квартирный проходил через счетчик, это же наверное не спроста...
Это для того ,чтобы когда оборвется магистральный ноль,все луче по выгорало... ;)
...возник вопрос как поведет себя счетчик если например три квартиры возьмут и посадят ноли на корпус? что все счетчики будут считать усреднено? ...если одна возьмет с корпуса а остальные с счетчика у него будет меньше считать?
Да поведет себя как обычно ,только будет гореть индикация "земля" !
...знаю что новые электронные считают по большему, то есть если через фазу идет ток 20 А , а по нолю 10А, то оно будет считать за 20А, а как эти "недоэлектронные" считают....
Поинтересуйтесь схемами измерения мощности и не задавайтесь глупыми вопросами.... :)
Разве что вас действительно интересует "Обман электросчетчика?"
Необходимо закрывать тему,а то скоро начнем обсуждать схемы ......
-
так значит мы пришли к мнению что если взять ноль с считка а не с клеммы выходящей со счетчика получится "обман".? а вот в какой % "экономии"? вот на днях у меня на работе словили арендодателя тоже брал ноль с общего щитка и у меня как у электрика спросили сколько он воровал ээ? может кто подскажет?
-
так значит мы пришли к мнению что если взять ноль с считка а не с клеммы выходящей со счетчика получится "обман".? а вот в какой % "экономии"? вот на днях у меня на работе словили арендодателя тоже брал ноль с общего щитка и у меня как у электрика спросили сколько он воровал ээ? может кто подскажет?
посчитать мощность его оборудования и время работы в день а потом умножить на количество дней которые он тырил энергию
почитать здесь как мощность превести в кВт\ч
http://www.kakprosto.ru/kak-50196-kak-perevesti-kvt-v-kvt-ch (http://www.kakprosto.ru/kak-50196-kak-perevesti-kvt-v-kvt-ch)
-
так значит мы пришли к мнению что если взять ноль с считка а не с клеммы выходящей со счетчика получится "обман".? а вот в какой % "экономии"? вот на днях у меня на работе словили арендодателя тоже брал ноль с общего щитка и у меня как у электрика спросили сколько он воровал ээ? может кто подскажет?
Напряжение у арендодателя 0,22 кВ или 0.4 кВ ?
Воровать мог сколько ему надо было,но как я уже говорил выше, схемы не обсуждаются.
-
при чём тут напряжение тырил он кВт
а они просто считаются
Электроплита мощностью 2 кВт за 15 минут потребит из электросети и отдаст в окружающую среду энергию, равную 2 кВт ⋅ 0,25 ч = 0,5 кВт⋅ч;
Электролампа мощностью 100 Вт, включаемая ежедневно на 8 часов, за месяц потребляет 0,1 кВт ⋅ 8 ч/день ⋅ 30 дней = 24 кВт⋅ч.
Энергосберегающая лампа мощностью 20 Вт, включаемая ежедневно на 8 часов, за месяц потребляет 0,02 кВт ⋅ 8 ч/день ⋅ 30 дней = 4,8 кВт⋅ч.
сначало всё сложить потом умножить на часы работы и количество дней пока это безобразие тварилось
-
при чём тут напряжение тырил? Он кВт .
....словили арендодателя тоже брал ноль с общего щитка и у меня как у электрика спросили сколько он воровал ээ? может кто подскажет?
По установленной мощности и время работы 24 часа !
С момента последней проверки и до обнаружения.
-
По установленной мощности и время работы 24 часа !
С момента последней проверки и до обнаружения.
[/quote]
ну это возможный максимальный штраф. но он же не 100% ээ тырил, счетчик в таком режиме тоже считает вроде... а вот какой процент он не считает, вот что у меня спросили... а штраф будет высшее руководство решать какой выписать...
-
C
ну это возможный максимальный штраф. но он же не 100% ээ тырил, счетчик в таком режиме тоже считает вроде... а вот какой процент он не считает, вот что у меня спросили... а штраф будет высшее руководство решать какой выписать...
Ничего он не считает,и сколько раз он его отключал ,и сколько без учетных кВт взял ,он и сам не знает.
Поэтому или сравнить с прошлогодними месячными показаниями ,или сделать контрольный замер за сутки-неделю и рассчитать сравнить с предыдущими месячными показаниями....
Но это все очень приблизительно.
-
так значит мы пришли к мнению что если взять ноль с считка а не с клеммы выходящей со счетчика получится "обман".? а вот в какой % "экономии"? вот на днях у меня на работе словили арендодателя тоже брал ноль с общего щитка и у меня как у электрика спросили сколько он воровал ээ? может кто подскажет?
Вам еще в начале темы Sergey_sav русским языком объяснил, если счетчик подключен правильно, ноль бери хоть от куда, счетчик все равно будет считать правильно и на учете э/э это не скажется. Другое дело, что это опасно.
-
.... если счетчик подключен правильно, ноль бери хоть от куда, счетчик все равно будет считать правильно и на учете э/э это не скажется. ...
В однофазном подключении останавливается элементарно любой ,индукционный или электронный.....
-
.... если счетчик подключен правильно, ноль бери хоть от куда, счетчик все равно будет считать правильно и на учете э/э это не скажется. ...
В однофазном подключении останавливается элементарно любой ,индукционный или электронный.....
Если желаете взять мимо счетчика, то счетчик тут не при чем, даже останавливать не нужно.
-
Ничего Ваш друг не экономит. Счётчик посчитает по полной программе... как и в случае с занулением на водопроводные трубы. Только в последнем случае создаётся большая вероятность для летального исхода при определённом стечении обстоятельств.
Совершенно согласен. Причём если это проделано в многоквартирном доме, могут пострадать люди и из других квартир этого дома.
-
Если желаете взять мимо счетчика, то счетчик тут не при чем, даже останавливать не нужно.
Не угадали!
Обсуждением схем не занимаюсь.
-
вы меня окончательно запутали... воруют ээ или нет? одна группа людей уверяет что ворует другие утверждают что счетчик считает правильно... так если последние правы то за что же тогда штрафовать арендодателя.
P.S:счетчик однофазный Росток.
-
же тогда штрафовать арендодателя.
Пломбы целы,акт опломбировки когда составляли и подписывали ,куда смотрели?
"Не пойман ,не вор!"
Чо такие не решительные ?!
Хотите на дяденек с форума сослаться ?
Оставьте людей в покое и займитесь делом.....
-
Извините если повтор темы, нет времени долго лазить искать.... такой вопрос? у меня знакомый установил теплый пол... и подключил его фазу и землю... пол работает но ноль же через счетчик не проходит... получается что друг "ворует" электроэнергию? какой процент он экономит и чем это чревато (я не про штраф от энергослужб)?... знаю есть люди которые ноль берут с батареи или водосточной трубы и тем самым "экономят ээ. дом многоэтажка, щиток общий на 4 квартиры, счетчик отечественный не цифровой точную марку не помню что то вроде НИК 2102... просьба не рассказывать как опасно брать ноль с батареи сам знаю... да и делать не собираюсь, просто, интересно сколько получается экономии, так сказать для общего развития.
По поводу экономии не знаю, насколько это того стоит, но в том, что за это полновесных кренделей можно огрести, уверен. И со стороны электроснабжающей организации ( в виде сурового штрафа), так и от благодарных соседей, если кто пострадает.
Лучше не занимайтесь ерундой.
-
ссылаться на дяденек с форума не кто не собирался просто хотел для себя уяснить воровали ли они или нет. А "дяденьки" к общему мнению не пришли... всё свели на штраф. а я говорил что не в моей юрисдикции решать штрафовать арендодателя или нет. Пусть начальство этим занимается. может когда в дальнейшей жизни будет подобная ситуация спросят воровал или нет а что им ответить...
а за штрафы подключение и тд. вот киевэнерго поменяло счётчик у знакомых, так они мало того не обратили внимание что у человека светится индикатор "фазный ток не соответствует нулевому" так они еще и подключили его там где должна быть фаза ноли а на на нолях фаза и не чего не каких претензий (тоесть 1-2 ноли 3-4 фаза) хотя на крышке четка схема включения проресована... а вы говорите штрафовать арендодателя без доказанной вины...
-
скажите как сделана схема
если на вводе есть общий счётчик а у арендаторов свои
то сложив сумму кВт\ч арендаторов Вы должны получить показания вводного счётчика
если не сходится то эти кВт\ч спёрли
-
нет там общего счетчика... тут дело не в том как узнать воровал или нет, а вопрос в том, что при таком подключении когда берется вместо ноля земля которая не проходит через счетчик происходит ли "кража" ээ? просто мнения разделились одни говорят что происходит другие что нет... насколько я осведомлен то дисковые счетчики вообще вроде как не считали, новые типа НИК вроде частично, а электронные при любом раскладе считают... вот и хочу удостовериться от людей с опытом так ли это или мне лапши на уши навесили... а за кражи как я уже говорил пусть голова у энергетика болит там у них свои терки в том числе и "политические" пускай решают штрафовать аль нет...
-
хитрость как раз в этом подать на нулевую шину провод минуя счётчик
в принципе мона и фазный прям на автоматы посадить минуя счётчик
кража происходит
только на подстанции тоже счётчики стоят
закон сохранения энергии ни кто не отменял
-
при таком подключении когда берется вместо ноля земля которая не проходит через счетчик происходит ли "кража" ээ?
Вы этот вопрос уже задавали и Вам дали чёткий ответ: sergey_sav® Ответ #1, ink_elec Ответ #19, NibbleBit Ответ #22.
Вам еще в начале темы Sergey_sav русским языком объяснил, если счетчик подключен правильно, ноль бери хоть от куда, счетчик все равно будет считать правильно и на учете э/э это не скажется. Другое дело, что это опасно.
+1
Других вариантов, неправильного подключения, может быть огромное количество. Варианты, дающие возможность воровать эл. энергию - не обсуждаются. Дать ответ на вопрос: воровал ли "арендодатель"?, не зная всех подробностей - невозможно.
НИК считает и по фазе и по нулю (в зависимости где ток больше), в принципе, как и большинство современных счётчиков.
-
спасибо за уточнение, а то вариантов много отписали считает, не считает! спасибо всем кто принял участи в обсуждении.
PS: админы тему можно закрывать
-
Встретил такое вот чудо. Называется энергосберегатель. Цитата - "потребитель оплачивает так называемую «ненужную» энергию, которая уходит на образование электромагнитных полей в проводке, на нагревание проводов и т.д."
http://www.domatv.ru/catalog/housegoods/item584/item1035/?referer=yandex_direct_energosberegatel_direct1&utm_source=yandex_direct&utm_medium=cpc&utm_term=energosberegatel_direct1&utm_campaign=energosberegatel (http://www.domatv.ru/catalog/housegoods/item584/item1035/?referer=yandex_direct_energosberegatel_direct1&utm_source=yandex_direct&utm_medium=cpc&utm_term=energosberegatel_direct1&utm_campaign=energosberegatel)
-
Встретил такое вот чудо. .....
"Энергосберегающее устройство не только сокращает текущие расходы, но и позволяет избежать трат, связанных с заменой бытовых приборов, вышедших из строя в результате скачков напряжения в сети. Если в вашем доме бывают перебои со светом, то без энергосберегателя вам просто не обойтись! Кроме того, энергосберегатель обеспечивает защиту от разрядов молнии!
1 390 руб."
Действительно "чудо"!
-
Компенсатор индуктивной нагрузки. Малополезная штука
-
Из опыта не один раз убедился, что те, кто воруют электроэнергию, делают хуже в- первую очередь сами себе... Меня больше всего поразила логика размышлений одного такого умельца : якобы производство электроэнергии копеечное дело, а с нас дерут втридорого... Причем этот умелец промышлял не в бытовых, а промышленных размерах. И воровал он совсем не от безвыходности или бедноты,- у главного шефа денег мама не горюй, а обычные работяги в его компаниях получают грошовую зарплату, да еще половину через теневую бухгалтерию в конвертах!!! Это как, нормально? А бедные пенсионеры, у которых зарплаты еле-еле хватает на ком. платежи и недорогие продукты, - платят за э.э. полностью. И из них мало кому вообще в голову приходят мысли об обмане электросчетчика.
-
чем чревато с батарее это я знаю я сам электрик пусть и не с большим опытом. вопрос задавался чисто для интереса а амено если брать ноль не со счетчика а откуда нибудь еще то будет ли экономия и какая? .
При таких вопросах я бы не посмел себя называть электриком. Это если я у себя на компе прогу установил, я уже программист :-\