Электрофорум

Тематический раздел => Электроника и автоматика => Тема начата: softwm от 25.01.2016, 20:27:49

Название: Тиристорное управление
Отправлено: softwm от 25.01.2016, 20:27:49
Всем привет.

Суть вопроса такова:
Имеется котел отопления с тэном 5 квт. Для управления использую мангнитный пускатель, но как известно, горят контакты.
Хочу переделать на бесконтактное управление.
Испробовал два твердотельных реле 40 и 100А - не тянет, очень греется даже с радиатором, вариант отпадает.
Думаю вариант с тиристором ТС125-1
Подскажите, нужен один или два таких тиристора, как я понял это симистор и достаточно одного?
Желательно бы схемку подключения самую простенькую.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Никола54 от 26.01.2016, 08:30:21
Да одного симистора хватит, только с радиатором размером с две пачки сигарет.
А схема включения простая нужен резистор на 50...150 Ом и реле которое будет
 замыкать управляющий электрод, черз резистор, на корпус - электрод симистора.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: aspid_das от 26.01.2016, 11:51:08
Боюсь так просто не получится.
Копайте тему "симисторный ключ" в гугле.
А схема должна выглядеть как то так, с некоторой коррекцией под ваши хотелки:
(http://i008.radikal.ru/1601/fd/dd72a1ff4e2d.png) (http://radikal.ru/big/5fd75b38554d45c0aa066ef7b4e3f86f)
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Topmo3 от 26.01.2016, 16:06:48
А можно купить готовое ... http://www.contravt.ru/?id=6998&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNDYwOTs1MjE5ODc2Mjg7ZWxlY3RyaWMtZm9ydW0ucnU6bmE&yclid=5954775094548039573 (http://www.contravt.ru/?id=6998&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNDYwOTs1MjE5ODc2Mjg7ZWxlY3RyaWMtZm9ydW0ucnU6bmE&yclid=5954775094548039573)
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Никола54 от 26.01.2016, 23:42:51
Эта схема то-же самое что я предложил. Только дороже. Вместо реле используеться оптосимистор, ну и еще добавлена помехоподавляющая RC цепь, которую ставить желательно но не обязательно. На работе симистора это ни как не отразится.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: aspid_das от 27.01.2016, 01:11:57
Эта схема то-же самое что я предложил.
Наверно да. Без схемы трудно сразу сориентироваться.
Цитировать
Только дороже.
Вот здесь вряд ли. Оптрон рублей 30-40 стоит, а релюха рублей 200.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Никола54 от 27.01.2016, 01:13:06
Думаю вариант с тиристором ТС125-1 (этот сгорит, а вот этот ТС125-4 потянет)


Сообщения объединены: 27.01.2016, 01:23:44
Эта схема то-же самое что я предложил.
Наверно да. Без схемы трудно сразу сориентироваться.
Цитировать
Только дороже.
Вот здесь вряд ли. Оптрон рублей 30-40 стоит, а релюха рублей 200.
на подключение оптрона уйдет 4 часа (1час=100р) а на подключение реле уйдет 1час. Вот и считай что дешевле.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: danilll от 27.01.2016, 01:44:12
а вы тиристором хотите просто включать-выключать,или регулировать напряжение?
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Topmo3 от 27.01.2016, 16:17:19
на подключение оптрона уйдет 4 часа (1час=100р) а на подключение реле уйдет 1час. Вот и считай что дешевле.
А для особо тормоз_нутых ... можно помедленнее попроще объяснить связь между деталями, временем и стоимостью? Чесслово не догнал!  :o
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: softwm от 27.01.2016, 17:42:14
а вы тиристором хотите просто включать-выключать,или регулировать напряжение?

Да, просто вкл-выкл.
Стоит термореле на размыкание прямо в котле, сейчас управляет катушкой контактора.
Всё бы ничего, хлопает громко, горят контакты, хотелось бы по-мягче что то.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: igor от 27.01.2016, 17:51:51
На контакторе задействована одна группа контактов?Перемычки поставте и гореть не будут.Громко срабатывает?Поставте контактор поменьше,будет тише.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: softwm от 27.01.2016, 18:03:48
На контакторе задействована одна группа контактов?Перемычки поставте и гореть не будут.Громко срабатывает?Поставте контактор поменьше,будет тише.

На контакторе 4 группы контактов, используется 2Х2 с перемычками. Сам контактор старого образца, не знаю как они по величине класифицируются, но если смотреть с торца, то практически размером с пачку сигарет.

Посмотрел советы, схемы, посчитал примерное затраты с варантом ТС 140-ТС161, выходит около 4 тыров, да и габариты блока получаются больше. Теперь думаю все таки просто заменить контактор, наверно будет надежнее.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: igor от 27.01.2016, 18:12:39
ставь на все группы перемычки.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: softwm от 27.01.2016, 18:14:54
ставь на все группы перемычки.

Так и сделаю. Ноль напрямую, а фазу через все контакты с перемычками.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: igor от 27.01.2016, 18:15:40
можно такой
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: softwm от 27.01.2016, 18:17:08
можно такой

Это вроде модульный контактор? Я не очень разбираюсь.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: igor от 27.01.2016, 18:21:27
да,модульный.на 40А.Тебе за глаза хватит.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Никола54 от 28.01.2016, 01:30:55
на подключение оптрона уйдет 4 часа (1час=100р) а на подключение реле уйдет 1час. Вот и считай что дешевле.
А для особо тормоз_нутых ... можно помедленнее попроще объяснить связь между деталями, временем и стоимостью? Чесслово не догнал!  :o
Дело не цифрах. Это грубое сравнение, что дешевле в итоге. Вариант с контактором еще дешевле чем, симистор + реле. Но вопрос был о тиристорном управлении, а не о выборе между симистором или контактором.  По этому предложил самый простой вариант включения симистора.
Я собирал симисторное управление нагрузкой в место котанторов. Знаю на сколько это затратное мероприятие. Но, то было в 90-ые годы, хотелось выпендриться, да и симсторы + радиаторы + реле, стоили копейки в сравнении с нынешними ценами. Сейчас уже не выгодно ставить симисторы. По тому что, качество контакторов улучшилось, точнее, стали доступны импортные контакторы хорошего качества.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: Arni от 28.01.2016, 09:37:04
На контакторе задействована одна группа контактов?Перемычки поставте и гореть не будут.Громко срабатывает?Поставте контактор поменьше,будет тише.

На контакторе 4 группы контактов, используется 2Х2 с перемычками. Сам контактор старого образца, не знаю как они по величине класифицируются, но если смотреть с торца, то практически размером с пачку сигарет.

4-й контакт - засчитан на управление и может быть меньше , чем силовые.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: igor от 28.01.2016, 09:49:40
Так то уже не важно.Просто хотелки были неправильно озвучены.А ларчик просто открывался.Ставишь модульный контактор помощней,и тишина при включении,и контакты не горят.И не надо велосипед изобретать.Чем сложней управление,тем не надёжней.
Название: Re: Тиристорное управление
Отправлено: dcent25 от 28.01.2016, 23:42:13




Думаю вариант с тиристором ТС125-1
Подскажите, нужен один или два таких тиристора, как я понял это симистор и достаточно одного?
Желательно бы схемку подключения самую простенькую.


(http://electroforum.su/index.php?action=dlattach;topic=2616.0;attach=5495;image)


Вместо реле используется оптосимистор, ну и еще добавлена помехо подавляющая RC цепь, которую ставить желательно но не обязательно. На работе симистора это ни как не отразится.

Оптосимистор спасет вашу  автоматику !
RC цепь спасет вашу бытовую технику и проводку!