Электрофорум

Тематический раздел => Защита и Заземление => Тема начата: slava999s от 17.01.2013, 16:54:17

Название: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 17.01.2013, 16:54:17
Добрый день . Купил себе диф автомат ТОК УТЕЧКИ  30мА для защиты  поставил , ( подключил правельно  перепроверял )   , и вот  потек потолок  ( живу на пятом Верхнем этаже ) диф автомат сработал отключился   я нашел место  где попала вода, цепь   эту откинул  и случайно дотронулся до фазного провода рукой  меня ударило током но диф автомат так и не сработал  и до этого были подобные случаии , хочу узнать так это  нормально что он не отключился   перед этим тоже решил поэкспеиментировать посмотрел на ютубе как проверяют диф автомат ,  ( ну типа обыкновенно подключают на столе  ,а потом фазныфй провод в воду кидают или на землю и происходит отключении ) подключил по правилам  кидал и фазу и ноль в воду, в землю но он не отключал можалуста обяснте новичку  это
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: Shturman от 17.01.2013, 22:27:05
Вы когда с электричеством что-то делаете, то отключайте автоматы или что у вас там.
А насчет того, что диф не сработал так это может быть, что ток утечки был не большим при прикосновении вот и не сработал. Или может вы коснулись провода который не защищен дифом. Или диф у вас на все линии стоит?
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 17.01.2013, 22:58:14
спс за ответ , диф стоит на все линии
 
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: Серый от 17.01.2013, 23:23:46
Тыкнуть проводом в землю это грубая проверка, ни о чем не говорящая и никаких гарантий не дающая. По уму надо бы в цепь утечки включить миллиамперметр и, плавно повышая этот самый ток утечки, зафиксировать момент срабатывания. Тогда и будет все ясно без лишних вопросов.
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: waspet от 17.01.2013, 23:46:16
Когда ударило током,Вы наверно коснулись одновременно фазного и нулевого рабочего провода. В таком случае утечки тока не будет. Пол в этом помещении деревяный? А проводка двужильная, без заземляющей жилы?
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: dcent25 от 17.01.2013, 23:48:14
Тогда уж лучше взять многожильный провод  выделить из него одну(две,три)проволочку и честно закоротить фазу с розетки на металлическую батарею или металлические ,предварительно отвернув глазки....
Где выбьет ,там и проблема.....

Попробуйте кнопку тест...
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: waspet от 18.01.2013, 00:05:10
Для проверки дифа сначала нажмите на кнопку "ТЕСТ" - он должен отключиться. Ещё можно индикатором найти нулевую жилу после д/автомата и соеденить её с заземлением, а безопасней  одним концом контрольки коснуться любого из проводов выходящих из автомата, а другим на заземление. Должно отключиться.
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 00:10:15
Когда ударило током,Вы наверно коснулись одновременно фазного и нулевого рабочего провода. В таком случае утечки тока не будет. Пол в этом помещении деревяный? А проводка двужильная, без заземляющей жилы?
  нет коснулся фазы пощипало немного но диф автомат не выбило
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 00:16:53
хорошо спс  за ответы , но можно немножко по подробнее ,  немного подмокло  и сработал  дифавтомат ( на гипсокртоне  лежала фаза заизолированная, не далеко ноль ,    туда просочилась вода    ) а когда например     беру вилку вставляю в розетку  и в банку стекляную с водой  диф не  вибивает , чтож получается попадет толи фаза толи ноль в ванную диф не вибэет
в чем загвоздка
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: haramamburu от 18.01.2013, 00:26:18
ТС - диф или УЗО сравнивает токи проходящие через нуль и фазу.. и если они Равны - диф/узо не отключится (эт если сунуть два пальца в розетку или два провода в стакан с водой).. но если токи отличаются (фаза на арматуру) - отключится..
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: dcent25 от 18.01.2013, 00:47:35
... а когда например     беру вилку вставляю в розетку  и в банку стекляную с водой  диф не  вибивает , чтож получается попадет толи фаза толи ноль в ванную диф не вибэет
в чем загвоздка


Тоже самое но ввану....
Стеклянная банка изолятор от земли(стены ,пол ,итд....)

http://electroforum.su/index.php/topic,117.0.html (http://electroforum.su/index.php/topic,117.0.html)
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: waspet от 18.01.2013, 00:55:56
чтож получается попадет толи фаза толи ноль в ванную диф не вибэет
в чем загвоздка
Если ванна заземлена то когда в неё попадет толи фаза толи ноль исправный диф должен отключиться. Если ванна не заземлена (или неметаллическая) то диф не отключится (при отсутствии кроткого замыкания)
Можно поэкспериментировать: соеденить кратковременно через контрольку любой провод с дифа и ванну (заблаговременно убрав жену и тёщу от мойки на кухне)
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 00:59:16
хорошо провод в ванну  диф не отключится, но если человек туда залезет он должен сработать  верно ли  , и ес ли два пальца в стакон воды и провод  то тоже должен отключится  про  сто на ютубе  много роликов типа -  диф автомат подключают на столе  к електричеству   от него провод и  в банку с водой и происходит отключение  и на кусок земли  в деревяном ящике,  тот же самый результат
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: Shturman от 18.01.2013, 01:02:46
Не верьте этим роликам на ютубе. Это фокусы.
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: sergey_sav® от 18.01.2013, 01:04:47
........  и на кусок земли  в деревяном ящике,  тот же самый результат
Фокусники... А вот глядя на них, народ и начинает "землиться" в цветочный горшок.  ;)
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: dcent25 от 18.01.2013, 01:06:28
хорошо провод в ванну  диф не отключится, но если человек туда залезет он должен сработать  верно ли  , и ес ли два пальца в стакон воды и провод  то тоже должен отключится  про  сто на ютубе  много роликов типа -  диф автомат подключают на столе  к електричеству   от него провод и  в банку с водой и происходит отключение  и на кусок земли  в деревяном ящике,  тот же самый результат


Главное чтобы пол был кафельный и мокрый и в  ;Dвану босичком..

Не уж то читать не умеешь хорошо повторюсь еще раз

http://electroforum.su/index.php/topic,117.0.html (http://electroforum.su/index.php/topic,117.0.html)
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 01:07:05
ванная металическая , и незаземлена  и в ваной стоит и стиралка и пару розеток  ну в общем есть електрика си по этому поводу покупался диф автомат  тем более потолок протекает  ( я так понимаю еслим бы была заземлена ванная ,  то в особой надобности нету в диф автомате  а так вроде бы какая то защита стоит ( вот сегодня  защита и сработала потолок потек и на провод освещения в ванной  и он  диф сработал )
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: dcent25 от 18.01.2013, 01:09:25
Тест работает  то ....?
Может стоит вовсе не диф автомат..... :o ?
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: Shturman от 18.01.2013, 01:09:51
Читал я про эти фокусы. сам автор этого ролика не отрицает, что в горшке сделано отверстие через которое эта земля (та что в горшке) так сказать "заземлена".
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 01:10:21
ну  я так понимаю если гдето от влажности будет щипать то диф отключит
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 01:13:07
Тест работает  то ....?
Может стоит вовсе не диф автомат..... :o ?
100 процентов диф автомат iek  фирмы
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 01:18:13
не тогда выходит что если на стуле тебя ударит хорошо током очень хорошо( ну или в ванную залезеш а ребенок случаем кинет включенный фен ) диф не сработает потому что я или ванная не заземлена кто ни будь аргументирует
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: slava999s от 18.01.2013, 01:20:46
в хрущевках  ведь негде заземлить  я так понимаю если нету возможности заземлить, то есть выход узо или диф автомат
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: waspet от 18.01.2013, 01:32:56
Простыми словами принцип действия дифа такой: сколько тока вышло из фазной клемы, столько должно вернуться в нулевую. Если вернётся на 30 мА меньше то диф отключится. Если фен закинуть в незаземлённую ванну, то он будет работать как водонагреватель, сила тока на фазе и нуле будет одинаковая. Это если не будет утечки тока через ножки ванны на сырой бетон.
А на сухом деревянном стуле при прикосновении до фазы ударить не должно, можно даже не почувствовать.
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: waspet от 18.01.2013, 01:38:01
в хрущевках  ведь негде заземлить  я так понимаю если нету возможности заземлить, то есть выход узо или диф автомат
В хрущовские времена обычно ванну соеденяли с металлическими трубами - но сейчас это может быть опасно.
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: dcent25 от 18.01.2013, 18:20:58
не тогда выходит что если на стуле тебя ударит хорошо током очень хорошо( ну или в ванную залезеш а ребенок случаем кинет включенный фен ) диф не сработает потому что я или ванная не заземлена кто ни будь аргументирует


Семейка Адамсов отдыхает...... :D

Тест работает  то ....?


http://master-elektrik.com.ua/Uzo.html (http://master-elektrik.com.ua/Uzo.html)
http://mescheryakoff.narod.ru/fan.html (http://mescheryakoff.narod.ru/fan.html)

http://xn-----7kcghnkjdbsmwfccfbb0audteggg9kxb5k9a.xn--p1ai/%D0%9E%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%A3%D0%97%D0%9E-%D0%BE%D1%82-%D0%94%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0.html (http://xn-----7kcghnkjdbsmwfccfbb0audteggg9kxb5k9a.xn--p1ai/%D0%9E%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B5-%D0%A3%D0%97%D0%9E-%D0%BE%D1%82-%D0%94%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0.html)
Название: Re: помогите разобратся новичку с диф автоматом
Отправлено: DAIM от 19.01.2013, 19:48:03
ну типа обыкновенно подключают на столе  ,а потом фазныфй провод в воду кидают или на землю и происходит отключении

А ведь писал я автору ролика, что нужно в видео обратить внимание, что пластиковая бутылка и горшок с дырками и что вода протекает (т.е. есть контакт на землю). Почему он это не сделал - для меня остаётся загадкой...