Электрофорум

Электрификация => Общий электротехнический форум => Тема начата: Electr0Master от 06.06.2016, 16:42:32

Название: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 06.06.2016, 16:42:32
Добрый день, уважаемые коллеги и читатели! Столкнулся с интересной ситуацией и не нашел на неё ответ, в ходе поисков наткнулся на "интересные" статьи на сайтах сервисных мастерских по бытовой технике, но это в отдельной теме. И так, имеем четырех проводку при вводе в частный дом и отдельный контур заземления, имеем питание на розетке сан.узла через ВА 1р 20А Schnider "Домовой" и УЗО 2р 25А так же "Домовой". Куплена новая стиральная машинка: ВА и УЗО - ВКЛ., вставляем вилку в розетку и УЗО отключается, идем к щиту включаем УЗО - машинка работает, спокойно отрабатывает 1, 2, 3 в общем сколько надо циклов стирки и УЗО не отключается. Стирка окончена, вилка из розетки вытащена. Проходит время, возникает нужда опять устроить стирку. Вставляем вилку в розетку и вот тебе на... УЗО опять отключилось. Так же его включаю и вуа-ля... всё работает как надо. Что это такое? Статика, остаточный заряд конденсатора? Я понимаю, что критичного ничего нет, иначе УЗО бы не включалось, просто возник здоровый интерес понять и разобраться.
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 06.06.2016, 18:53:07
...остаточный заряд конденсатора?...

Мне кажется да. Фильтр где конденсаторы стоят фаза-корпус, ноль-корпус.
Когда они разряжены, ток зарядки воспринимается, как утечка.
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: dcent25 от 06.06.2016, 18:54:32

... вставляем вилку в розетку и УЗО отключается, идем к щиту включаем УЗО - машинка работает, спокойно отрабатывает 1, 2, 3 в общем сколько надо циклов стирки и УЗО не отключается. Стирка окончена, вилка из розетки вытащена. Проходит время, возникает нужда опять устроить стирку. Вставляем вилку в розетку и вот тебе на... УЗО опять отключилось. ... Что это такое? Статика, остаточный заряд конденсатора?
В машине есть сетевой фильтр (http://electronic.vladbazar.com/img/universalnii_setevoi_filtr_i_ego_konstrukciya-1.jpg) ,с использованием  конденсаторов .Возможно что у вас уже есть, какой
то ток утечки ,не превышающий 10-30мА.
При включении вилки происходит заряд конденсаторов .
Эти токи суммируются и происходит срабатывание УЗО...
Попробуйте перевернуть вилку на 180 градусов ,в розетке.....
(http://electronic.vladbazar.com/img/universalnii_setevoi_filtr_i_ego_konstrukciya-1.jpg)
(http://www.radioradar.net/files/Image/repair_electronic_technics/repair_home_appliances/lg_wd_80160/xpic2.jpg.pagespeed.ic.ym3OSTpDGi.webp)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 06.06.2016, 20:42:23
Просьбу с эксперементом передал человечку, обязательно проверит, будет результат отпишу
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: dcent25 от 07.06.2016, 03:08:46
Ждем ! :)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Shturman от 07.06.2016, 14:36:28
а УЗО на какой ток утечки стоит?
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 07.06.2016, 14:38:21
а УЗО на какой ток утечки стоит?

УЗО на 30мА
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Старинфо от 07.06.2016, 15:59:31
а УЗО на какой ток утечки стоит?

УЗО на 30мА

Интересно, а на другие нагрузки и вилки реакция другая?
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 07.06.2016, 16:08:40
а УЗО на какой ток утечки стоит?

УЗО на 30мА

Интересно, а на другие нагрузки и вилки реакция другая?

На другие приборы УЗО не реагирует
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 07.06.2016, 16:10:25
Если фильтр имеет схему как на картинке, можно между точкой соединения конденсаторов и корпусом подобрать резюк,
уменьшая таким образом зарядный ток конденсатора.
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Старинфо от 07.06.2016, 16:20:53
Можно попробовать фильтр на время отключить вообще, если конструкция позволяет. Его задача - не пускать гармоники от движка стиралки во внешнюю электросеть. На время эксперимента можно и без него обойтись.
Тогда мы увидим, является ли источником выключения фильтр.
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 07.06.2016, 16:36:25
Можно много всего разобрать и исключить, но всё это дело находится за городом, куда человек приезжает на выходные, машинка на гарантии, думаю, что кроме переворота вилки мы от человека далёкого от электричества ничего больше не добъемся)))
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 07.06.2016, 17:42:08
А что должен дать переворот вилки?
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Electr0Master от 07.06.2016, 17:46:56
Dcent25 предложил, я не смог отказать))))
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: sergey_sav® от 07.06.2016, 21:36:09
А что должен дать переворот вилки?
Если "подшивает" один из кондёров фильтра, то при перевороте вилки может и не отрубит УЗО...
Хотя для диагностики, проще "земляной" проводок в розетке отключить... или воткнуть переходник или тройник без заземляющего контакта (в любом хозяйстве найдётся)
имхо (а там уж хозяин-барин)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 08.06.2016, 00:40:44
Если "подшивает" один из кондёров фильтра, то при перевороте вилки может и не отрубит УЗО...

Если имеет место утечка на корпус, не все ли равно с фазы или ноля?
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: dcent25 от 08.06.2016, 00:50:47

не все ли равно с фазы или ноля?
Схема ,машины, даст ответ,на вопрос заданный вами....
Не все равно,при поиске утечки. :)




P/S

Dcent25 предложил, я не смог отказать))))
Для поиска места утечки тока ,в машине ,-правильное решение ,но результата форум не услышал.....

Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: sergey_sav® от 08.06.2016, 02:31:34
Если имеет место утечка на корпус, не все ли равно с фазы или ноля?
Теоретически так и есть, поэтому и написал - "может и не отрубит"...  ;)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Palpalich1 от 04.08.2016, 16:49:52
Добрый день.
Сталкивался с точно такой же проблемой.
Это однозначно утечка на корпус в машинке.
Способ устранить данную проблему либо искать утечку (я просидел два дня с мильтиметром но так и не нашёл хотя скорее всего проблема была в моторе)
Либо отключить заземление в розетке (что не особо безопасно) но с учётом того что процентов 85 у нас в стране вообще живут без заземления то этот вариант для меня оказался самым верным)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: dcent25 от 04.08.2016, 19:05:22
Это однозначно утечка на корпус в машинке.
... скорее всего проблема была в моторе)
...

Моторов в машинке может быть, аж три..... :)
Но кроме мотора, есть :сетевой фильтр, электроклапаны ,нагревательные тэны ,датчики уровня воды ,и температуры,открытия загрузочного люка,проводка между этими датчиками и оборудованием машины...
(http://www.mosremslugba.ru/images/categories/184/1.jpg)
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 05.08.2016, 00:07:42
Это однозначно утечка на корпус в машинке.
Аргументируйте, почему имея утечку машинка в основном работает и лишь иногда выбивает?
Цитировать
Способ устранить данную проблему либо искать утечку (я просидел два дня с мильтиметром но так и не нашёл хотя скорее всего проблема была в моторе)
Трудно искать в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет. Если не нашли то либо ее там нет, либо, пардон, не умеете искать.
Цитировать
Либо отключить заземление в розетке (что не особо безопасно) но с учётом того что процентов 85 у нас в стране вообще живут без заземления то этот вариант для меня оказался самым верным)
Козырный ход  ;) Есть еще варианты. 1. Избавиться от УЗО. 2. Избавиться от машинки.
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: Palpalich1 от 05.08.2016, 12:02:54
Для начала хотелось бы напомнить что стиральная машинка это сборник конденсата и влаги! следовательно утечка то может быть а то нет.
По поводу чёрной кошки.... я посмотрел ваши сообщения в этой теме и понял что вы то особо посоветовать не можете ничего вообще! . а как говориться пардоньте- только по вонять умеете.
Ну на третий ваш сарказм- лучше бы избавиться от таких как вы! которые считают себя самыми умными, а сами сидят на нищенской зарплате в НИИ !
Поэтому пардон! но вы КОЛХОЗНИК!
Название: Re: Сработка УЗО при включении вилки в розетку
Отправлено: aspid_das от 05.08.2016, 20:47:15
Palpalich1, друг мой, я вас лично оскорбил? Чем? Я просил привести ваши аргументы, вы меня обругали... Кто из нас колхозник?
Вам не нравятся мои советы? Процитируйте, что в них неправильно и приведите свои аргументы. Если конечно они есть.
А хамить человеку, которого не знаете, да не в лицо а на сайте - знаете ли дурной тон.