Электрофорум

Тематический раздел => Электрощит => Тема начата: mr_yauhen от 05.07.2012, 11:34:59

Название: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: mr_yauhen от 05.07.2012, 11:34:59
Мое почтение!
Прикрепляю план квартиры...

 

От счетчика сечением провод 4 (3 жильный) + бокс распределительный + до распред. коробок 3 * 2,5 + в спальне 3 * 1,5, кухня 3 * 2,5 + зал и пр. 1,5 + стиральная машина 2,5 ...

Бокс распределительный буду монтировать в квартире --- 6 модульный  ...

Как сделать грамотную разводку в квартире к распределительному боксу

По нагрузке ---
1) кухня+прихожая розетка + прихожая освещение + освещение в сан узлах  --- 1-ин автомат
2) спальня + зал --- 2-ой автомат
3) стир. машина - 3-ий автомат

Автоматы фирмы ABB C16? C25...

Какое УЗО

Жду ответов!
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 12:17:55
1. Если длина кабеля от счётчика до распределительного бокса в квартире больше 10 м, то после счётчика нужно установить автомат на 2Р 32 А для защиты этого кабеля от токов КЗ
2. Дальше. Бокс на 6 модулей будет маловат. На вводе в квартиру автомат 2Р 25А.
3. Свет и розетки по сегодняшним нормам должны быть разделены. автомат 1Р 10 А на свет (кабель 3 х 1,5), УЗО 25А, после УЗО автомат на розетки 1Р 20А (кабель 3 х 2,5),  и автомат на стиралку 20 А (кабель 3 х 2,5). По желанию можна розетки на кухне запитать отдельной линией, а розетки в комнатах отдельной (автоматы после УЗО)

Вот прикладываю схемку
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: mr_yauhen от 05.07.2012, 12:53:05
длина кабеля от счётчика до распределительного бокса в квартире меньше 10 м.

На вводе в квартиру автомат 2Р - -  25А или 32А 

автоматы на розетку 16А,  на стиралку 25 А ... и на освещение 10А

Может установить три дифавтомата - освещение, розетки, стиралка??  какие ??
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: mr_yauhen от 05.07.2012, 13:12:21
а такая схемка:
от щетчика  --------- Дифференциальный автомат АД-12 16А 30мА  ----- УЗО 16А ----- 2 автомата на 16 А  ????
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 13:20:38
Цитировать
На вводе в квартиру автомат 2Р - -  25А или 32А

Посмотрите на сколько ампер у вас стоит комутационный апарат перед счётчиком. На сколько я знаю в квартирах старой постройки перед счётчиками устанавливали пакетник на 25 А. Если это так то автомат должен быть на 25 А.

Цитировать
на стиралку 25 А
как мне кажеться это перебор. Да и на отходящих линиях должны быть автоматы меньше чем вводной для селективности срабатывания.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 13:21:45
Цитировать
а такая схемка:
от щетчика  --------- Дифференциальный автомат АД-12 16А 30мА  ----- УЗО 16А ----- 2 автомата на 16 А

Это вообще бредовая и неправильная схема
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: mr_yauhen от 05.07.2012, 13:28:33
Посмотрю на сколько ампер у меня  стоит комутационный апарат перед счётчиком.

подытожим вышесказанное --- ставлю от счетчика дифавтоматы 3 шт на 16 А.... или автомат 1Р 10 А на свет (кабель 3 х 1,5), УЗО 16А, после УЗО автомат на розетки 1Р 16А (кабель 3 х 2,5),  и автомат на стиралку 16 А (кабель 3 х 2,5)...

и еще в спальне я проложил проводку под розетки сечен7ием 1,5 мм
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 13:50:31
Я вот вам неправильно сказал про автомат после счётчика. Вот норма из ПУЭ.

"После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется"

Цитировать
ставлю от счетчика дифавтоматы 3 шт на 16 А

Ну если имеете лишние деньги, то ставьте. И если вы ставите все три дифавтомата по 16 А то использование кабеля 3 х 2,5 не целесообразно Хватит 3 х 1,5. То же касаеться автоматов в другом варианте.

Цитировать
УЗО 16А
Ток УЗО должен быть ходя бы на одну ступень выше чем ток наибольшего автомата после этого УЗО.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: mr_yauhen от 05.07.2012, 14:09:44
Приведитие мне пж исправленную схему ...
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 14:27:50
Приведённая схема в моём первом сообщении остаётся в силе.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: sergey_sav® от 05.07.2012, 14:33:40

Ток УЗО должен быть ходя бы на одну ступень выше чем ток наибольшего автомата после этого УЗО.
... должен быть не менее суммы номиналов автоматов, установленных после УЗО, или не менее номинала автомата, установленного до УЗО.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 15:21:41
Цитировать
должен быть не менее суммы номиналов автоматов, установленных после УЗО, или не менее номинала автомата, установленного до УЗО.

Это в нормах где-то написано или это ваше мнение? Всё-таки надо учитывать какой-то коефициент спроса, а не просто складывать токи автоматов.

Ну а если не особо заморачиваться то установите два дифавтомата (на розетки и на стиралку) по 20 А, вместо УЗО и автоматов. Проводка при этом не менше 2,5 кв.мм.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: sergey_sav® от 05.07.2012, 15:51:56
Выбор номинала УЗО по максимальному току аппаратов защиты установленных после него не выдумка, а норма, прописанная и нормативах и в рекомендациях производителей (в последних, как правило, и указывается о предпочтении выбора номинала на шаг выше).
Странно, что об этом не слышали.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: DAIM от 05.07.2012, 16:27:15
Ну естественно на кухню нужно вести отдельную линию! Разделять свет и розетки - ваше дело. Лучше, если они будут на разных линиях. На стиралку, на кухню конечно же нужно ставить дифф.автомат или УЗО+автомат. На свет ставить УЗО или дифф.автомат не имеет смысла. На кабель 2,5 кв.мм 25А - много, нужно не более 20А. Ну и конечно же на вводе лучше еще поставить реле контроля напряжения.
Совершенно согласен с  sergey_sav®! Нужно сложить номиналы автоматов и получим ток УЗО, т.к. здесь эта характеристика означает только ток, который могут выдержать контакты самого УЗО, поэтому не оправдано занижать его ток.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 16:53:51
Хорошо, убедили. Вот такая вот схема. Что скажете?

Смотреть вложение
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: sergey_sav® от 05.07.2012, 17:12:44
Хорошо, убедили. Вот такая вот схема.
А может так получше будет?...
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: Shturman от 05.07.2012, 17:23:30
Цитировать
А может так получше будет?...

В первом сообщении темы написано что от щитка в кваритиру идёт кабель сечением 4 мм.кв.

Вот интересно как посмотрят на установку автомата 32 А в ЖЭКе. Ведь изначально строителями дома в щитке наверно были установлены две пробки по 10 А, а это максимум 20 А на квартиру. Если каждый будет увеличивать автоматы, то стояки могут не выдержать нагрузки. Я думаю что первый автомат должен быть не более 25 А.

На моей схеме ограничение по току потребления квартиры была в щитке квартирном (автомат 25 А)
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: sergey_sav® от 05.07.2012, 17:34:01
Цитировать
На моей схеме ограничение по току потребления квартиры была в щитке квартирном (автомат 25 А)
Это тоже самодеятельность... Я за основу взял Вашу схему, где АВ в ЩЭ уже стоит 32А.
Ну а коль ввод не меняется, то провод оставляем 3*4, и АВ в ЩЭ 25А. Остальное без изменений.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: ale-yaku от 14.10.2012, 07:46:24
Я думаю будет полезно почитать по выбору автоматов
http://electro.narod.ru/information/avtomat.htm (http://electro.narod.ru/information/avtomat.htm)
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: SHTuZER от 15.10.2012, 12:01:28
В нашем доме, к примеру, контролеры ПЭС смотрят на то , какие автоматы стоят и не позволяют устанавливать более 16А. на все про-все. В доме газовые плиты. Причем им без разницы сколько комнат, 1 или 4 в квартире. Так что на входе  1р 16А или 2р 16 А, далее городи уже что тебе нужно. УЗО 25/0.03 на разетки, стиралку, посудомойку + 1р на те же 16А перед ним. 1р 10А на свет. вроде все.
Название: Re: Выбрать и подключить УЗО, автоматы ???
Отправлено: electro от 16.10.2012, 18:29:45
В нашем доме, к примеру, контролеры ПЭС смотрят на то , какие автоматы стоят и не позволяют устанавливать более 16А. на все про-все.
наш энергосбыт пошел другим путем, в многоквартирных домах
сделал дифференцированные тарифы, по норме на одного проживающего человека
с газовыми плитами 70 кВт
с электрическими плитами 90 кВт
в итоге ставь хоть на 32 Ампера на вводе, только плати за это

з.ы.
но из личного опыта, закончил реконструкцию питающих электросетей двух пятиэтажных домов
все квартиры двух или трех комнатные, ставил на вводе 2xС25 Ампер, жалоб не поступает