Электрофорум

Тематический раздел => Электроснабжение и Электросчетчики => Тема начата: electro от 28.12.2011, 11:48:12

Название: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: electro от 28.12.2011, 11:48:12
иногда меня спрашивают о возможности остановки или монтажа "левой" розетки помимо счетчика
наверное есть смысл написать последствия которые могут возникнуть в случае обнаружения таких нарушений
а кто-нибудь может поделится опытом случившихся фактов, какие были выписаны штрафы или наложены взыскания
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: DAIM от 28.12.2011, 19:35:19
К нам в один из магазинов пришли энергетики менять счетчик, вырубили автомат и пошли проверять розетки индикатором. Оказалось, что одна из розеток подключена в обход счетчика))) Арендадатель бегал там потом за энергетиками договаривался))) Ну там что-то в районе 5000 рублей подарки вроде бы покупал.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: electro от 29.12.2011, 00:00:00
Правила пользования электрической энергией

Цитировать
71. При обнаружении представителями энергопередающей организации повреждения расчетных приборов учета по вине потребителя, нарушения или отсутствия пломбы (пломбировочного устройства), повреждения стекла и корпуса, самовольного присоединения потребителем электроустановки помимо расчетных приборов учета, изменения схемы включения приборов учета, энергопередающая организация в установленном порядке отключает потребителя от электросети и производит перерасчет расхода электроэнергии по фактической максимальной нагрузке или присоединенной мощности электроустановок потребителя и числу часов работы потребителя за все время со дня последней замены расчетных приборов учета или инструментальной проверки схемы коммерческого учета.
     Потребитель подключается к электросети после устранения нарушений в схеме и приборах учета электроэнергии.

Утверждены приказом Министра энергетики и минеральных ресурсов Республики Казахстан
от 24 января 2005 года №10
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: electro от 29.12.2011, 00:08:51
скажу обычным понятным языком

если у потребителя обнаружится "химия" с электросчетчиком
то ему насчитают с момента предыдущей проверки схемы подключения электросчетчика, срок исковой давности 3 года
запись (сверка) контроллером показаний электросчетчика, не является проверкой схемы подключения

расчет будет вестись исходя из 24 часовой работы
каждая розетка - 600 Вт
каждая лампа (патрон в люстре) - 60 Вт
мощное и стационарное оборудование (чайник, стиральная машина, микроволновая печь, теплые полы, водонагреватель, духовка и т.п.) рассчитывается по установленной мощности, т.е. что написано на самом приборе
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sergey_sav® от 29.12.2011, 01:50:30
мощное и стационарное оборудование (чайник, стиральная машина, микроволновая печь, теплые полы, водонагреватель, духовка и т.п.) рассчитывается по установленной мощности, т.е. что написано на самом приборе
Вопрос спорный и потребуется судебное разбирательство. Мощные приборы могли быть установлены за день до проверки (до этого валялись на складе, в сарае или ещё где...). У физических лиц (например, квартиры), насколько запомнил инфу, проскользнувшую мимо моих ушей и глаз, начисление ведётся по установленным тарифам безучётного потребления.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: drug от 29.12.2011, 10:16:20
В этом вопросе вряд ли удастся найти что-то однотипное. И судебное разбирательство окажется в пользу поставщика услуги - монополиста.
У которого есть куча подзаконных внутренних нормативов на наказание нарушителей-потребителей.
Приходилось слышать от "наказанных" по информации от electro, правда это было давненько. Чаще рассказывают о "договоренности" с контролерами...
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: xyhta1703 от 29.12.2011, 10:23:35
А наши одно время дальше пошли контролер получал 50% от суммы которую энергетики выбивали в виде штрафа. Наш контролер специально бегал даже "шунты" вылавливал максимальная его премия была 20000 в 2006 году это точно знаю(вместе обмывали :))
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Killen от 05.02.2012, 02:44:09
У нас на улице тоже воруют >:( .И вот в чем соль. Вот например жалобу напишеш электрикам, а они тупо тебя прошманают и... уедут. К другим даже не заходят!
 
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: kopernic от 05.02.2012, 12:05:59
Принципиально не делаю левые розетки , даже не рассматриваю эти предложения.
Знаю из практики если даже сделали "левую" розетку под "стиралку" то люди  стараются
 переносками под соединить  к ней всю квартиру.
Так что не верьте , ихним обещаниям что там будет одна "стиралка" и никто не узнает.
Через некоторое время вам позвонит ихний знакомый с такой же просьбой.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: danilll от 05.02.2012, 16:32:36
1)поставщик электроэнергии почти никогда не является монополистом,отключат от одной линии-всегда есть выбор. Иногда даже выгодней(например,в мастерских) иметь свой автономный генератор.К тому же,ворующие электричество могут просто не пустить контроллёра к себе (никого небыло дома),а когда контроллёры придут с судебными приставами,левых розеток уже не останется,и что-то отсудить будет очень сложно.
И вообще,в непромышленных масштабах нет большого смысла воровать электроэнергию,когда она по 4 руб за киловатт*час. Сколько там  та стиралка нажжот,даже если её месяц гонять без перерывов
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 04.04.2012, 23:08:57
1)поставщик электроэнергии почти никогда не является монополистом,отключат от одной линии-всегда есть выбор.
Честно говоря, в Украине, если ты живёшь в городе - то, к сожалению - энергокомпания и есть монополист. Это имея частный дом - да, можно там всякие альтернативные источники энергии использовать и то, это - как временная мера. Даже если поставить дизель/бензо-генератор - всё равно себестоимость киловатта электроэнергии будет выше, чем централизованное электроснабжение. Так что, зачастую выбора нет

Иногда даже выгодней(например,в мастерских) иметь свой автономный генератор.К тому же,ворующие электричество могут просто не пустить контроллёра к себе (никого небыло дома),а когда контроллёры придут с судебными приставами,левых розеток уже не останется,и что-то отсудить будет очень сложно.
И вообще,в непромышленных масштабах нет большого смысла воровать электроэнергию,когда она по 4 руб за киловатт*час. Сколько там  та стиралка нажжот,даже если её месяц гонять без перерывов
Согласен с вышенаписанным.
Расскажу из своего опыта. Давным давно, где-то так году в 1992-м, когда была разруха полная, у меня в квартире стоял индукционный счётчик, типа СО - ИЭ .... и так далее (точно модель не помню). Так вот, у меня "хрущёвка", счётчик электроэнергии - в квартире. В общем, взял я медную шинку и сделал шунт для токовой обмотки - концы шунта заострил и включал его параллельно токовой обмотке. Счётчик при этом крутил в пол силы, а то и меньше. И так продолжалось до 2005-го года, пока не понадобилась замена электросчётчика на новый, более мощный, так как в квартире начала появляться современная техника.
А так - да, эл. энергия стОит не так и много, чтобы заниматься её воровством на бытовом уровне  :)
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 14.04.2012, 07:52:17
Затронута тема очень интересная, и не кто не сознался что ворует или точнее сказать берёт своё электричество.
Я же другой точки зрения и чесно скажу что своё электричество я имею право брать.
Почему я так поступаю? В советские времена когда 1кв стоил 2-4 коп небыло смысла воровать, отопление в квартире нормальное, газ хоть и привозной но дешовый 17р большой балон, хватало на 2 месяца,зарплата 220-260 р.
Что сейчас зарплата у нас максимум 8000р. отопление еле дышит зой холодина, только обогреватели спасают. НЕТ Вы не подумайте что мы не бъёмся , прошло 3 суда а воз и ныне там у города нет средств. Горячая вода 20-25 градусов не возможно сына инвалида вымыть ( нужно каждый день ). И спользуется газ но он теперь стоит 590р и хватает его на 1месяц. Про бовали без сколько нагорит если не брать СВОЁ 900кв а то и больше. Помощи от государства почти нет так как 1000р за 6 мес это не помощь.
Теперь скажу почему я считаю что это наше и принадлежит народу. Я в 14 лет бросил школу и пошёл работать мама была лежачая,а ещё маленький драт есть хотелось.Я работал чесно и посей день тружусь но за свои годы работы я не накопил милионов,и когда началась приватизация ваучер вложил в родное предприятие. А если попростому это политическая обдуриловка народа была. Те кто на верху у власти они все энергетические ресурсы страны подмяли под себя и теперь они милирдеры а мы люди зато что нас облопошили ещё и плотим им. Думаю и уверен что это не справедливо, возмите Арабские эмираты там все имеют доход отпродажи нефти и т.д Что у нас так нельзя? можно но зачем, обратите внимание так же на слова правительства: пример- вот сегодня правительство в часности президент и гос дума решили поднять размер материнского капитала. И следующее высказывание пример- государство не может выделить средст на увеличение прожиточного минимума.
Ну как? если что хорошее это правительство если что плохое это государство. Но поинтересуйтесь государство это кто ? да это мы с Вами простые граждане мы обеспечиваем и содержим его плотя налоги, мы содержим этих чиновников олигархов. Вот почему нельзя принять закон, многодетная семья : один из родителей имеет право сидеть дома и получать зарплату за воспитание детей. Это практикуется в европейских странах,у нас нет. Почему за бензин я должен плотить по ценам европы,даже там1 л дешевле.Почему нельзя транспортный налог включить в стоимость бензина? Почему депутат из провинции получает зарплату 50000р а работяга 8000р. Почему. Почему. и т.д
Вот поэтому я и беру своё, многие могут не согласится скжут так и до анархии не далеко, что если все начнут так, это всё пустые слова. Вы наверняка голосовали за эту власть значит уже не будите так делать ведь Вы её подержали и вам нравится так жить. А мне нет и я не хочу так жить и плотить за потери этих же энергетических компаний. Всем извесно что старыелинии и прибольших растояниях ,и дёт большая потеря электричества и всеубытки сваливают на наши плечи. Так же я обхожу и водо счётчики, так как закон принят а дома и система в них старая. Вот смотрите у Вас стоит дома счётчик набежало (пример)10 кубов а приходит квиток там 13 кубов . Вы что почему, а вам отвечают по обще домовому счётчику больше расход вот и разделили на всех. Вода была израсходована на тех нужды дома ( мытье и так далле) чушь полная, если вы умеите считать то 180 кв умножить на 3 это сколько кубов а? 540 кубов это за месяц так что весь дом водой с крыши до низу мыли? Нет и ещё раз нет , дело в том что в домах есть обратка и она выходи в канализацию, вот от сюда и такой расход. Т ак что впрямом смысле ваши деньги улетают в унитаз. Ич то я за это должен плотить а хозяева фирм поставщиков будут снбе прибыль в карман складывать так что ли?
Так что до техпор пока не будет принято законов не нарушающих интересы граждан страны я брал и буду брать СВОЁ.
ВАШЕ МНЕНИЕ МОЖЕТ НЕ СОВПАДАТЬ С МОИМ ! У КАЖДОГО СВОИ МОЗГИ И СВОИ ВЗГЛЯДЫ.
СПАСИБО ЧТО ПРОЧИТАЛИ .
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 14.04.2012, 12:25:54
дело в том что в домах есть обратка и она выходи в канализацию, вот от сюда и такой расход.

Вы считаете что вся, проходящая через систему отопления, вода уходит в канализацию? Возможен, конечно, разовый технический сброс
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 14.04.2012, 17:42:56
Не, ну когда нужда приперает - это понятно. А не говорят тут это по тому, что это небезопасно. Это я уже давно не занимаюсь хищением электроэнергии, так как в Украине срок исковой давности - 3 года и даже (теоретически) если меня вычислят - то уже, как говорится - поезд ушёл.

Но с электронными счётчика особо не на воруешь. Да и в сёлах у нас как делают - провода к хате ведут уже не открытые (без изоляции) а кабелем двужильным изолированным и прямо к счётчику, а счётчик на стену дома лепят. И всё. Хотя это противоречит ПУЭ.

А накинуть прямо на провода воздушной линии на улице - так свои же соседи и сдать могут - народ у нас очень завистливый.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 14.04.2012, 19:16:37
дело в том что в домах есть обратка и она выходи в канализацию, вот от сюда и такой расход.

Вы считаете что вся, проходящая через систему отопления, вода уходит в канализацию? Возможен, конечно, разовый технический сброс
Причём здесь отопление, речь идёт о горячем водоснабжении. Как начинается лето я иду на халтуру и ужас берёт скольких людей наши несовершенные законы кидают на деньги. Возьмите и пощитайте сколько Вы отдали денег за то чего не получили, хотя бы за 1 год.
1) отопление: оно согласно САНиП должно обеспечивать угловые комнаты 22 градуса и остальные 20. На деле угловые 18 и 16 гр. Сколько Вы не дополучили и сколько Вы часнику подарили+он (поставщик часник-фирма) сэкономила на топливе-на закупке и т.д. Возьмём горячую воду САНиП не ниже 55 градусов .,наделе 45-50 , ситайте снова + идёт циркуляция  ( обратка ) она конечно не в унитаз но счётчик общий всеравно крутит и здорово. Сколько получилось? далее холодная вода САНиП Вы как потребитель можете открыть кран и пить не боясь заболеть и не наглотатьса ржавчины и так далее. На деле водозабор экономит на очистке + старые трубы+хлор не соответствующий нормам для очистки водопроводной воды тоесть технический для изготовления бумаги. Считаете? так вот и не берите своё а только отдавайте. Не обидно а? Ведь если Вы едите в автобусе и он сломается на полпути Вы же будите требовать чтоб вас довезли, или придя в парикмахерскую полголовы постригли и всё ,будите возмущатся. А тут народ дурят деньги из воздуха делают и хоть бы что. А как государство и бюджет разводят это вообще ; Я например получаю на ребёнка инвалида 50% на оплату комунальных услуг. Так вот Фирма поставщик этого тепла и горячей воды даёт данные что мы получили услугу 100% тоесть по нормам САНиП. и я должен заплатить ПРИМЕР 200р мне дают от государства  ПРИМЕР 100р тоесть50% .Но на деле вода гор 20-25 градусов  и дома холодно. Тоесть фирма оказала услугу понормам САНиП на 50р а получила 150. Не это ли развод и выкачивание денег из бюджета? А как же наши старики они боятся и идут плотят, хотя платить не зачто. И после этого не брать своё ? А посмотрите что творится со спортивными комплексами,жуть! Построили новый комплекс и вывеска ЕДИНАЯ РОССИЯ ЗА ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ. Мы тоже обрадовали ся ,пришли всей семьёй в басейне поплавать ХА_ХА_ХА час посещения басейна будни200р выходные и праздники 500р . Да это мне месяц работать надо чтоб в басейн сходить. А Вы слышали как отчитывались о доходах наши верха а? Смех , но я узнал это поже когда пошёл в басейн. Оказывается всё что возвела Е.Д спорт комплексы ,кинотеатры и далее она Е.Д получает доход. Так вот когда отчитывались о доходах не кто неупомянул а сколько партия Е.Д заработала? Думаю не стоит говорить кто распоряжается этими средствами, Сами знаите.Так что пока правительство не повернётся к людям лицом и не подумает о живущих в этой стране простых людях . Советую самим брать своё. Потому что правительство не когда не насытится , и если одно наестся придёт другое из той-же епархии, и снова захочет есть. Так что я беру СВОЁ. А за то что вычислят или нет я небоюсь !
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 14.04.2012, 19:20:22
То что вы говорите - резонно. К сожалению у нас дурацкие законы, приходится компенсировать их невыполнением
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 14.04.2012, 19:46:42
Возьмём горячую воду САНиП не ниже 55 градусов .,наделе 45-50 , ситайте снова + идёт циркуляция  ( обратка ) она конечно не в унитаз но счётчик общий всеравно крутит и здорово.
Насколько мне известно - то, по моему, 40 градусов С - вроде как норма.
Но, думаю - это не суть важно в ракурсе данной беседы.
И плачу я только за кубатуру по своим счётчикам. Или я Вас не понял.

В целом - понимаю Вас, так как сам не олигарх и тоже имею семью. И, по большому счёту такая ситуация во многих пост советских странах. Ну, кроме стран Прибалтики.

Советую самим брать своё. Потому что правительство не когда не насытится , и если одно наестся придёт другое из той-же епархии, и снова захочет есть. Так что я беру СВОЁ. А за то что вычислят или нет я небоюсь !

Дело в том, что это делать нужно с умом. Я в своё время занимался манипуляциями со счётчиком лишь по той причине, что счётчик стоял в квартире и, соответственно, доступ контролёров Энергосбыта был возможен только тогда, когда я открывал им двери и пломба была не нарушена.
А так, как Вы говорите - мне всё равно, что меня вычислят - это Вы зря так - подвергнете ещё большей опасности свою семью, так как Вам (не дай Бог) выставят нехилый счёт + штраф + затраты на судебные издержки.

И потом - давайте быть рациональными - у меня потребление электроэнергии не превышает 120 - 150 кВт * часов в месяц. Плаче менее 50 грн в месяц.
Что я сэкономлю - скоммуниздю электрики на 20 грн (2 доллара США), но через год попалюсь на этом и отлистаю нормально капусты после решения суда, которое будет в пользу энергокомпании
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 14.04.2012, 20:16:20
Возьмём горячую воду САНиП не ниже 55 градусов .,наделе 45-50 , ситайте снова + идёт циркуляция  ( обратка ) она конечно не в унитаз но счётчик общий всеравно крутит и здорово.
Насколько мне известно - то, по моему, 40 градусов С - вроде как норма.
Но, думаю - это не суть важно в ракурсе данной беседы.
И плачу я только за кубатуру по своим счётчикам. Или я Вас не понял.

В целом - понимаю Вас, так как сам не олигарх и тоже имею семью. И, по большому счёту такая ситуация во многих пост советских странах. Ну, кроме стран Прибалтики.

Советую самим брать своё. Потому что правительство не когда не насытится , и если одно наестся придёт другое из той-же епархии, и снова захочет есть. Так что я беру СВОЁ. А за то что вычислят или нет я небоюсь !

Дело в том, что это делать нужно с умом. Я в своё время занимался манипуляциями со счётчиком лишь по той причине, что счётчик стоял в квартире и, соответственно, доступ контролёров Энергосбыта был возможен только тогда, когда я открывал им двери и пломба была не нарушена.
А так, как Вы говорите - мне всё равно, что меня вычислят - это Вы зря так - подвергнете ещё большей опасности свою семью, так как Вам (не дай Бог) выставят нехилый счёт + штраф + затраты на судебные издержки.

И потом - давайте быть рациональными - у меня потребление электроэнергии не превышает 120 - 150 кВт * часов в месяц. Плаче менее 50 грн в месяц.
Что я сэкономлю - скоммуниздю электрики на 20 грн (2 доллара США), но через год попалюсь на этом и отлистаю нормально капусты после решения суда, которое будет в пользу энергокомпании
Мне в этом в этом плане легче, так как я сам первый сужусь и выиграл уже 6 дел. Это и по нормам САНиП , это и с городской администрацией и так далее. Вот ведь не все знают что при соц.найме собственик тобишь город обязан менять через 5 лет, сантехнику , и так далее. Люди живущие по соц. найму делают всё за свой счёт, и снова получается надувают людей. Так что я не боюсь пусть меня боятся. Сейчас мне достаточно позвонить что нет света в подъезде сразу едут и ставят лампочку. Знаю можите сказать возомнил себя пупом земли! НЕТ Я хочу хить по закону и выполнять ДОБРОСОВЕСНО СВОИ ОБЯЗАНОСТИ. Но эти самые законы изданы так что любой их может повернуть так как ему это нужно.
Что какасается счётчика, у меня на лесничной клетке в общем щитке , сделано до нельзя просто:
Все знают что в этом щите идёт много проводов и кабелей , это телевизионные ,телефонные,локальная сеть,кабельное тв. Так вот обычный телевизионный кабель спаян оплётка и центральная жила,получился провод и достаточно защищёный и выдерживающий большие нагрузки. Он был давно ещё в советские времена проложен. Этот кабель со стороны стены просунут и подключён к автомату до счётчика ,дома в туалете автомат на 16А и потом потребление. И днём получается 50% а вечером отключаю 2й автомат который в прихожей установлен на виду он для фазы. И пользуюсь уже в обход счётчика. Так вот не один электрик не полезет за панель в щите ,растояние от стены 5-7см да ктому же , как уже говорил там сотни проводов, и надо быть ясновидящим чтоб догадаться что телевтзионный кабель это левая проводка.
А если надумают делать ремонт или ещё что, так отключить легко лишь они дёрнут панель сосчётчиками от стены или от щита тут же пап мама разъединятся и кабель провалится в жолоб в стене так как он на пружине.
Я проверял , испытывал. Как я всё это придумал ? да просто жизнь заставила ,ведь образование всего 6 классов. Как я это сделал? я уже говорил что хожу на халтуры, как посантехнике так и по электрике.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 14.04.2012, 20:30:31
Я полностью согласен с Вами, если речь идёт о законах - вы сами говорили, что судитесь тогда, когда поставщик услуг нарушает нормы СНиП - тут даже возражать не буду - соглашусь с Вами, что нужно бороться за свои права. Но опять таки - нужно смотреть и на последствия.

Я же говорил, вернее, сама тема - о НЕЗАКОННОМ потреблении электроэнерги, а это противозаконно.

Дело в том, что будьте аккуратны - сейчас контролёр может прийти с сигнализатором скрытой проводки и потом - это небезопасно. Опять таки - я Вас не осуждаю, та как сам проходил через такое - мама бибиотекарь (родители в разводе, алименты - копейки) и зарплата мизерная, были времена, когда моя семья просто выживала.
Но в данном случае суд выиграет Энергокомпания.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 14.04.2012, 20:41:22
Я полностью согласен с Вами, если речь идёт о законах - вы сами говорили, что судитесь тогда, когда поставщик услуг нарушает нормы СНиП - тут даже возражать не буду - соглашусь с Вами, что нужно бороться за свои права. Но опять таки - нужно смотреть и на последствия.

Я же говорил, вернее, сама тема - о НЕЗАКОННОМ потреблении электроэнерги, а это противозаконно.

Дело в том, что будьте аккуратны - сейчас контролёр может прийти с сигнализатором скрытой проводки и потом - это небезопасно. Опять таки - я Вас не осуждаю, та как сам проходил через такое - мама бибиотекарь (родители в разводе, алименты - копейки) и зарплата мизерная, были времена, когда моя семья просто выживала.
Но в данном случае суд выиграет Энергокомпания.
В этом я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН! И я особо не злоупотребляю летом когда не нужно обогревателей и лишних приборов освещения я почти не пользуюсь. Так как нагорает 120-150 кв что там брать. А вот зимой когда 800-900 кв. Тогда я в трубу вылечу.
Ещё раз спасибо Всем кто пишет мне. И порошу прощения за мои откровения. Возможно что многим покажется мой образ жизни неприемлимым и даже глупым. На это Вы имеите право, так как Вы тоже живёте вчём то не так как другие, рядом живущие.
Мы все разные , но мы все люди.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: evs от 14.04.2012, 23:43:10
Цитировать
сама тема - о НЕЗАКОННОМ потреблении электроэнерги, а это противозаконно.
А самоё лживое, пропитанное коррупцией государство  ЗАКОННО?
И дорогого ли стоят ЗАКОНЫ такого государства?
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 15.04.2012, 01:32:06
Цитировать
сама тема - о НЕЗАКОННОМ потреблении электроэнерги, а это противозаконно.
А самоё лживое, пропитанное коррупцией государство  ЗАКОННО?
И дорогого ли стоят ЗАКОНЫ такого государства?

Ну, по крайней мере на суде будет смешно и не лепо выглядеть аргумент, мол, мне электроэнергии не хватает.
Я всего лишь о том - что нужно делать это с умом.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sergey_sav® от 15.04.2012, 01:40:29
Эвано куда понесло...
Вспомним известный многим (полагаю) ленинский тезис: "Государство - это мы." А в переложении на современный стиль - "Имеем такое правительство какое заслужили"
А по сему, любое воровство остаётся воровством, какую бы политическую подоплёку не пытались под него подвести. Транспорт дорожает, давайте ездить зайцами. А коль продукты дорожают, почему бы и не спереть с прилавка пару тройку буханок хлеба. Бензин тоже не дешевеет, так почему бы не слить ведёрко с Крайслера или Лексуса, стоящего во дворе? Чай хозяин то не из бедных, да и не заметит наверное...
Так что, ребята дорогие, коль воруем, так нечего оправдывать эти действия несовершенством законодательства, которое никак не улучшает сегодняшнее бытие.
Можно подумать, в советские времена при гарантированном прожиточном минимуме (тогда правда и слов то таких не знали  ;) ), при бесплатном образовании, медицинском обслуживании и прочих благах социалистического строя..., никто не тырил электроэнергию. Но ведь и в мыслях не было оправдывать свои действия тем, что мол горячо любимый и уважаемый повесил себе на грудь очередного "Героя".
А коль так, тогда объявим лозунгом темы этот... :D
(http://gs14.rimg.info/ada27604326dbdbfe6ee7b4339e805ea.png) (http://smiles.33bru.com/smile.12417075.html)
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: evs от 15.04.2012, 03:22:21
Цитировать
А в переложении на современный стиль - "Имеем такое правительство какое заслужили"
Зачем интегрировать, обобщённое мы здесь вовсе неуместно. Мы разные. И каждый заслуживает разного. А правительство одно и в нём...ведь известно, кто рвётся к власти, порядочных и честных в нём просто немыслимо представить. Попытка отлучить от подлецов мизернейшую часть ими наворованного, воровством не является.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Магирус от 15.04.2012, 03:45:05
Господа, вы все каждый по своему прав. Ну, во первых - это форум и каждыйн волен высказать свою мысль тут, которая вписывается в общепринятые рамки культурного человеческого общения (не хами и пиши по теме)  :)

Но лично я придерживаюсь такого принципа: если воровать (у государства, а не у людей), то воровать - миллионами. Почему? Да потому, что даже если и посадят, то не стыдно будет. И не факт, что посадят при таких суммах на руках. Если воровать - то так, что если сядешь, то чтобы твоя семья обеспеченная осталась. Примерно так.

Я к чему вёл - я привёл на своём примере - сворую я на 20 гривень электричества, а представьте - поймают таки. Реально позор будет. Это при том, что я себе на 200 гривень в месяц только пива покупаю. Логично? Думаю - да. По поводу в маршрутке "зайцем проехать" - сколько раз было, сажусь на заднюю площадку, водила реально не считает людей. И уже при выходе кладу ему деньги. Да потому, что мне будет просто стыдно, если кондуктор или водитель опомнятся и начнут меня, как школьника тыкать за 2 рубля носом, а я как пацан оправдываться буду. Вот и всё.
Но, а коль человек пишет, что у него летом 150 киловатт, а зимой 900 кВт * часов - то, возможно, нужны человеку эти киловатты.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: evs от 15.04.2012, 04:12:08
Интересная ситуация получается.
Противоправные действия со стороны государства, например денежные реформы, массово уничтожавшие ЗАРАБОТАННЫЕ накопления честных граждан - это не воровство. А вот жалкие магаджоули энергии, не оплаченные единицами тех же граждан, причём фактически и создававших генерирующие объекты своим ТРУДОМ  - воровство.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 15.04.2012, 08:11:37
Я соглашусь совсеми, так как я не смогу у человека даже и копейки украсть. Мои дети находя мобильные телефоны сразу звонят хозяевам и отдают их., кошельки найденные неоднократно сданы в редакцию месной газеты. Я их воспитываю так чтоб они понимали что , если бы они погеряли мобильник  как им было бы обидно и больно. А если бы мама пошла в магазин и потеряла бы кошелёк а там последние деньги, мы бы остались голодом. Да это не воровство даже нашёл но и это не твоё и ты должен вернуть. Тут для меня нет разницы олигарх или бедная старушка , не твоё отдай верни.
А брать своё у государства в которое я вложил свой труд , своё здоровье , своё детство. тут уж извольте.
Да государство это мы и вроде бы получается что воруем сами у себя , но это не так. Законы. зарплаты, тарифы написаны не для нас а для тех же самых олигархов часников , и беря своё я беру уже не у государства а у часной фирмы владелец которой из высших чинов власти . Он облопошил меня вовремя приватизации и забрал то что пренадлежит не ему а именно государству.
Во время приватизации, нельзя было приватизировать природные ресурсы ,могли только вкладывать ваучеры рабочие этого предприятия так сказать ЗАО. А потом банкротили это предприятие и подешовке скупали акции.Всё нефть (например ) ушла в часные руки. И так далее. Вот это воровство дак воровство. А что с береженими граждан ? люди копили верили что государственный банк не когда не подведёт, а на деле пшик и всё.
Но это дело прошлое и люди успокоились,так тут снова идёт ОГРОМНОЕ ВОРОВСТВО., Что бы втсупить в ВТО пришлось подписать множество контрактов на поставку из голандии,китая,сша. Продуктов мясо.крупы,овощи ну и другое,без этого нас не пускали . Что на деле пришлось развалить совхозы,фермерам не дают возможности растить картошку, выращивать скот. Как не дают да очень просто нет гос заказа , не разрешено так же продавоть в д/с ,школы и т.д . Так куда фермер может сбыть свою продукцию? на свалку больше вариантов нет. Вы скажите на рынок так если с 100кг да а если тонна и более. Или крупа возьмём пример греча, наросло много цена должна быть низкая но этого нельзя делать,продаём оптом за границу и выкупаем дороже и продаём естественно дороже. Хотя эта крупа как была на складе так и лежит даже заграницей не была.
Или ещё пример, знакомый ездил на рыбалку ну естественно выпил и с другом поехал на машине за добавкой и перевернулись , друг погиб .Дали ему поселение на 3,5 года а дома остались жена и 2 детей,. Так на поселении вообще нет работы и не он семье помогал а жена на двух работах работает и шлёт ему посылки. Почему бы на поселении людям не дать работу? этот же картофель выращивать. Нельзя если будет много всего и качественного и дешового своего придётся разорвать контракты а это грозит той же америке полным крахом, тут и до войны не далеко. А вот теперь скажите не очередное ли это воровство а ?
И что для Вас это ВТО накой чёрт оно нам сдалось? То что шмотки будут продавать дешовые так они и до этого были ( китай) а элитное нам всёравно некупить. А то что мы с Вами сейчас едим ? если это можно назвать едой ? химия , заставить бы правительство поесть такой еды и посмотреть что сним будет?! Думаю не до ВТО бы было.
Так что воровство и облопошивание людей на милиарды идёт полным ходом.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 15.04.2012, 08:29:23
Нах вы тут эти сопли развели. Все таки технический форум. Украсть мимо счетчика - что тут скажешь, гордиться здесь не чем, но если по другому нельзя, возьми и помалкивай. Че трындеть на весь мир? Или вы хотите отнять и поделить? Вставай проклятьем заклеймленный?
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: sascha от 15.04.2012, 09:03:24
Нах вы тут эти сопли развели. Все таки технический форум. Украсть мимо счетчика - что тут скажешь, гордиться здесь не чем, но если по другому нельзя, возьми и помалкивай. Че трындеть на весь мир? Или вы хотите отнять и поделить? Вставай проклятьем заклеймленный?
[/quote
Согласен что форум технический и меня занесло не много не вту степь так сказать., прошу прощения. Просто всё взаимо связано, и орать на всю страну я не собираюсь . Высказал лишь то что было на душе и обосновал почему я так делаю.
А советская власть здесь не причём, если бы она была совершенна не пришлось бы мне идти работать в 14 лет, радости я от её не видел , так что делить не кто не предлагает.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: DAIM от 17.04.2012, 02:49:49
Интересное разделение - воровать у государства и воровать у людей. А государство откуда деньги берет? У людей в виде налогов, сборов и т.д. Поэтому, если воруешь у государства, то и воруешь у себя, у своих родственников, у своих соседей и т.д. и т.п. Просто у нас еще не пришло, видимо, понимание этого.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: evs от 17.04.2012, 04:18:54
Совершенно некорректная постановка вопроса. Можно переформулировать как "окуда бог берёт манну". Гораздо ближе к реальности вопрос "почему неправедность возносится, в то время как праведность чахнет".
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: Серый от 17.04.2012, 23:14:45
Интересное разделение - воровать у государства и воровать у людей. А государство откуда деньги берет? У людей в виде налогов, сборов и т.д. Поэтому, если воруешь у государства, то и воруешь у себя, у своих родственников, у своих соседей и т.д. и т.п. Просто у нас еще не пришло, видимо, понимание этого.
Тогда предлагаю заглянуть еще глубже. Откуда твои родственники и соседи платят налоги и сборы? Они у государства работают и там эти деньги получают! А оно уже, в свою очередь, их печатает! А людям печатать или рисовать не дает! Сразу срок и небо в клетку!
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: electro от 25.04.2012, 22:27:47


прислали на почту видео, я считаю лохотрон
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 25.04.2012, 23:12:20
Устройство, собранное по предлагаемой схеме, просто вставляется в розетку и от него питается нагрузка. Бея электропроводка остается нетронутой. Заземление не нужно. Счетчик при этом учитывает примерно четверть потребленной электроэнергии.
Теоретические основы Работа устройства основана на том, что нагрузка питается не непосредственно от сети переменного тока, а от конденсатора, заряд которого соответствует синусоиде сетевого напряжения, но сам процесс заряда происходит импульсами высокой частоты. Ток, потребляемый устройством из электрической сети, представляет собой импульсы высокой частоты. Счетчики электроэнергии, в том числе электронные, содержат входной индукционный преобразователь, который имеет низкую чувствительность к токам высокой частоты. Поэтому энергопотребление в виде импульсов учитывается счетчиком с большой отрицательной погрешностью.
Принципиальная схема устройства
(http://s019.radikal.ru/i635/1204/66/be917b0883fd.jpg)
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: drug от 26.04.2012, 00:37:31
Цитировать
aspid_das:...Устройство, собранное по предлагаемой схеме, просто вставляется в розетку и от него питается нагрузка...

   Вы с ним экспериментировали лично ? Или только по Интернет-описанию знакомы ?
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 26.04.2012, 00:40:17
Не экспериментировал. До сих пор не было необходимости. Хотя схемка незамысловатая
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: evs от 26.04.2012, 06:31:18
С незапамятных времён в интернете мелькает идея с игрой на отрицательной погрешности счётчиков по высоким частотам. Насколько помню, суть оной в том, что четверть периода - импульсный ВЧ заряд ёмкости, потребляемая энергия при этом учитывается лишь частично, следующая четверть периода - честный разряд ёмкости в сеть, потребитель выступает в роли генератора с т.з. сети и энергия учитывается полностью.  В итоге, потребляется как бы меньше, нежели отдаётся.
Причём девайсик представляет собой двухполюсник, просто включается в сеть после счётчика, а не потребители через него.
Всё бы замечательно, да как-то сомнительно, что во всех нонешних счётчиках входной преобразователь именно индукционный, а не быстрое ацп, причём с сердечником из низкочастотной стали.
Да и помех будет море-лес.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: DAIM от 27.04.2012, 11:45:53
Не экспериментировал. До сих пор не было необходимости. Хотя схемка незамысловатая
Ага, вот на такой теории и строятся кучи китайских так называемых энергосберегателей. На этом форуме уже много-много раз обсуждали этот способ вытягивания денег за ненужный и неприносящий пользы прибор. И в интернете куча рекламных статей (в основном из раздела научной фантастики) за такие штуки и не меньшее количество научно обоснованных статей о том, что дома это не работает.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: drug от 27.04.2012, 12:08:19
    DAIM, Ваша торгсеть реализует многое оборудование, приборы и прочее сложное электрооборудование.  А Вы предварительно (перед началом реализации или  увеличением объема реализации) не проводите какие-либо испытания предлагаемого товара? Например, хотя  бы с "энергосберегателями" на проводили натурные испытания ? 
   Или только на теоретических исследованиях основываетесь ? (Не принимайте за критику, но на самом деле интересно, ведь фирма берет на себя какую-то ответственность за производителя).
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: DAIM от 30.04.2012, 16:49:03
Drug, как правило закупается небольшая партия, чтобы оценить спрос, протестировать, собрать первые отзывы от покупателей. А потом уже на основе этой информации принимается решение об увеличении, прекращении и иногда даже о возврате производителю товара.
Энергосберегателей в ассортименте предлагаемой нами продукции нет.
Принцип, на основе которого работает и должен экономить электроэнергию энергосберегатель известен давно и с успехом применяется на предприятиях. Но там реализовано это всё  совершенно по-другому. Мнения ЗА я читал только в рекламах на сайтах тех, кто их продает. Мнения ПРОТИВ есть во многих источниках, в т.ч. и независимых. Все они, естественно, теоритические. Один из лучших материалов вот здесь: http://elec.ru/articles/ostorozhno-energosberegateli/ (http://elec.ru/articles/ostorozhno-energosberegateli/). И вы ж понимаете, что даже если воспроизвести условия конкретной квартиры (или произвести испытания в какой-то квартире), то данные будут справедливы только для этих условий, а у соседа может быть всё по-другому. Кроме того, если бы эти штуки реально работали, то у нас бы продавались не только китайские изделия неизвестных марок, а и европейские - как известно в Европе помешаны на экологии и, следовательно, на энергосбережении.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 30.04.2012, 17:05:19
Кроме того, если бы эти штуки реально работали, то у нас бы продавались не только китайские изделия неизвестных марок, а и европейские - как известно в Европе помешаны на экологии и, следовательно, на энергосбережении.

Здесь надо все таки разобраться с терминологией. Энергосбережение - это снижение потребления во всей сети, а не только после счетчика в отдельно взятой квартире. Это - воровство, поскольку не снижает потребление, а обманывает счетчик, пользуясь его техническим несовершенством. Теоретически это возможно, практически - х.з. надо собрать и попробовать.
А распространение не получило потому, что есть более простые способы.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: DAIM от 02.05.2012, 18:02:41
Кстати, возвращаясь к видео - не факт, что это устройство по остановке счетчика будет работать со счетчиками других производителей или даже других моделей Энергомеры. И я не понял вот такой момент: это устройство нужно включать в тот же удлинитель, что и потребитель? Т.е. напрямую в розетку можно только, если это розетка не одноместная? Свет-то продолжал считать счетчик.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: komparator07 от 03.05.2012, 17:27:14
с включением нагрузки вообще непонятно мне, согласно схеме надо включать именно через это устройство, и моменты зарядки и разрядки кондера коммутируются транзистором посредством диодного моста. т.е устройство четырехполюсник. а утверждается что устройство двухполюсник и включается в ту же розетку.
Название: Re: Остановка, отмотка и обход схемы подключения электросчетчика (обман и воровство)
Отправлено: aspid_das от 03.05.2012, 20:39:51
Друзья, я привел схемы как пример таких устройств. Но не факт что устройство на видео имеет то же устройство что и приведенные схемы. Там может быть как сходная по схемотехнике конструкция так и оригинальная.