Электрофорум

Электрический народ => Информация => Тема начата: electro от 28.02.2014, 00:38:02

Название: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 28.02.2014, 00:38:02
Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
(установка розеток в четырех модульную рамку)

Очень часто в бытовой электрике приходится подключать несколько розеток, в двух, трех или четырех модульной рамке. Такой вид установки электротехнических изделий всегда наиболее сложный, требующий аккуратности и надежного соединения.

(http://electro.narod.ru/information/files/modul.jpg)

подробнее... http://electro.narod.ru/information/modul_socket.htm (http://electro.narod.ru/information/modul_socket.htm)
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: SHTuZER от 28.02.2014, 16:16:18
Да, сработало. Есть вопросик. Почему бы не уменьшить количество скруток до 1-й на линию? т.е. всего 3? P+E+N от каждой розетки проводами в одну скруту? Или одна скрутка на 5 проводов хуже, чем собрать весь ток от розеток на последней скрутке?
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 28.02.2014, 16:35:53
Интересный вариант, но в данном случае да и во многих других, не хватит места в подрозетнике для самой розетки, или же придется первую коробку делать распределительной, или же соединять две коробки вместе если позволяет толщина стены (на межкомнатной стене такое не получится). Толщина (сечение) скрутки выйдет 12,5 кв.мм прибавьте к этому изоляцию, итого выйдет все 25 кв.мм и это только одно соединение. Думаю мой вариант оптимальный.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: moshkarow от 28.02.2014, 22:27:32
а почему бы не сделать так .
В одном подрозетнике  сделать соединение фаз , в другом нулей ,  в третьем - земли .
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 02.03.2014, 13:10:35
В одном подрозетнике  сделать соединение фаз , в другом нулей ,  в третьем - земли
на мой взгляд в электротехнике все должно быть просто и наглядно, а то так можно и распред.коробки таким способом начать монтировать
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: docdan от 02.03.2014, 13:37:05
Спасибо! Полезная информация!
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: optima22 от 02.03.2014, 14:53:27
Интересный вариант, но в данном случае да и во многих других, не хватит места в подрозетнике для самой розетки, или же придется первую коробку делать распределительной, или же соединять две коробки вместе если позволяет толщина стены (на межкомнатной стене такое не получится). Толщина (сечение) скрутки выйдет 12,5 кв.мм прибавьте к этому изоляцию, итого выйдет все 25 кв.мм и это только одно соединение. Думаю мой вариант оптимальный.
Полностью согласен. Просто надо использовать качественные материалы и делать на совесть. Я один раз выкинул розетку "Legrand" из-за того что не смог открутить клеммы которые сам затягивал.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Topmo3 от 02.03.2014, 16:47:48
"... подрозеткники ... колпачки СИЗ ... контакты розеток ..."
У меня почти нет опыта по домовой "внутрянке" ... больше по промышленному оборудованию.
Значит ли, что контакт в СИЗ, надежнее, чем непосредственное подключение шлейфа на контактах розеток?
Ведь "приходящий" провод можно, наверно, подключать и на какую нить среднюю розетку, не обязательно на крайний.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 02.03.2014, 17:09:18
Значит ли, что контакт в СИЗ, надежнее, чем непосредственное подключение шлейфа на контактах розеток?
во много раз СИЗ, надежнее контактов самой розетки
(http://electro.5bb.ru/uploads/0000/13/e0/7591-1-f.jpg)
(http://electro.narod.ru/information/bad4.htm)

Ведь "приходящий" провод можно, наверно, подключать и на какую нить среднюю розетку, не обязательно на крайний.
можно и на среднюю, но когда будете разводить на соседние розетки выйдет три провода на два места в контакте розетки, куда засунуть тогда третий
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Aлександр от 02.03.2014, 21:24:18
Всем доброго дня!
При всем длительном практическим опыте, подобные элементы соединений не встречал, поэтому использовал некоторый другой подход - все зависит от того какие нагрузки ожидаются у конкретных розеток... Самый "крутой" по затратам это к каждой розетке тащить от коробки провод...
Но из имеющихсмя соединительных элементов использовал клеммные колодки нулевые и РЕ...
Теперь заинтересовался СИЗ, покрутить бы в руках
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: ТРАМПАМПУША от 03.03.2014, 06:03:54
Розетки надо нормальные покупать, а не маяться Х....
Летом на таможне делали проводку в новом здании (материл был полностью их), так там розетки были по по 4. При том между собой уже были соединены шинами, точно так же как это делается в многоразеточных удлинителях.
Нам оставалось только три провода прикрутить и всё.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Micky от 03.03.2014, 09:33:24
правильно, давно уже существуют блоки розеток с шинами, да и шины продаются отдельно.
а при таком соединении, по-моему, лучше использовать зажимы Ваго. и места меньше занимают и легче в монтаже.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Svyazist от 03.03.2014, 11:55:12
А как  в таком случае разводить кабеля?
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Micky от 03.03.2014, 11:57:43
группами по 3-4 розетки
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 03.03.2014, 12:25:39
Розетки надо нормальные покупать, а не маяться Х....
если вы считаете, что розетки GUNSAN серии VISAGE
(http://www.gunsan.ru/SiteImages/Products/rozetka-s-zazemleniyem-vs-28-11-115.jpg)
 Х....
то для начало укажите наименование производителя розеток с шинами
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: megrad от 03.03.2014, 13:25:12
А как  в таком случае разводить кабеля?

поставить одну или несколько разветвителбных коробок
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: optima22 от 03.03.2014, 13:54:46
правильно, давно уже существуют блоки розеток с шинами, да и шины продаются отдельно.
а при таком соединении, по-моему, лучше использовать зажимы Ваго. и места меньше занимают и легче в монтаже.
Я видел как Ваго горят на светильниках и неоднократно. Так что к ним доверия нет. Лучше скрутка с пропайкой и сверху термотрубка.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: anfly от 04.03.2014, 20:33:41
Не думал, что это кого-то заинтересует, поэтому фоток нет.
Этим способом пользуюсь давно, но только не с СИЗами, а
с гильзами, опрессовкой.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 04.03.2014, 21:55:08
Не думал, что это кого-то заинтересует, поэтому фоток нет.
тогда назовите производителя данных электротехнических изделий или возьмите фотографии в интернете, опубликуйте их здесь
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: anfly от 04.03.2014, 23:10:09
Цитировать
или возьмите фотографии в интернете

http://goo.gl/J0P9mG (http://goo.gl/J0P9mG)
Вот, нашел статью об этом - http://goo.gl/Rxrm6n (http://goo.gl/Rxrm6n)
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: megrad от 04.03.2014, 23:56:27
теоритически под шинным подключением розеток мона считать розетки из разветвителей
(http://www.ixbt.com/power/ups/photos/sf2010/600/sf2010_exegate_sp600_open.jpg)
линивый запад переходит на новую линию
Система разъемного монтажа электрооборудования SMISSLINE.
http://www.emtika.ru/index.php/sistema-razemnogo-montaja-elektrooborudovaniya-abb-smissline.html (http://www.emtika.ru/index.php/sistema-razemnogo-montaja-elektrooborudovaniya-abb-smissline.html)
облуживание опресовка обварка соеденений влияет на качество обслуживания
такие соеденения не ремонтно пригодны
если делать на века то согласен такое соеденение необходимо
если в дальнейшем в распред коробку нуно будет что то подключить
то такое соеденение не приемлемо
по опыту горят скрутки если нагрузка больше 3 кВт
при условии что скрутка стянута правильно
сизы ваги клеммы горят по этойже причине
все забывают что не бывает что то универсальным
вечная проблема экономия
поставил два автомата кучу распред коробок и думаешь что это будет нормально работать
 три раза ХА
смотрите что на писано на электропродукции хотя бы
ведь написать могут всё что угодно
если на клемнике написано что он до 4 мм2 то не нуно пихать туда больше
или берём мегаклемник и пытаемся зажать 1,5 мм2
отвыкайте экономить на электричестве
обои меняют раз в три года
электропроводку даже раз в 10 лет ни кто не меняет
зато грузим и грузим 
а потом удивляемся что всё горит
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 05.03.2014, 01:38:47
Цитировать
или возьмите фотографии в интернете
Вот, нашел статью об этом
я имел ввиду укажите фотографии розеток с шинами, а не подобный нашему монтажу статью
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: daaako от 04.04.2014, 09:47:30
Добрый день господа электрики!
При подключении таких розеток необходимо делать опуски на каждую розетку, так как по ПУЭ землю шлейфовать нельзя, поэтому тянем от коробки , хоть и дороже выходит.
По поводу сборки коробки скажу, что каждый выбирает свой способ но надежнее старой доброй скрутки ничего нет плюс обвариваем ее углем и изолениа х/б. Долго, но надежней ничего не придумали.
Если скрутки получаются большими - мажем коробку размером побольше, благо выбор огромный.
Все приборы(розетки, патроны и т.д.) с шинками на "КЛЕПКАХ" -одноразовое Г!!!!! Один раз пошевелил и выгорело все, поэтому выбираю с соединениями на винтах известных производителей(легран, шнайдер, вессон...). По той же причине никогда не ставлю сдвоенных розеток, лучше поставить рядом две одинарных чем запихивать в стакан клепаную хрень
Закон монтажа-ЧТО сделано не верно СГОРИТ!!!!!!
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: haramamburu от 06.04.2014, 16:03:04
так как по ПУЭ землю шлейфовать нельзя, поэтому тянем от коробки ,
за механизмом сделать ответвление не судьба?
Цитировать
По поводу сборки коробки скажу, что каждый выбирает свой способ но надежнее старой доброй скрутки ничего нет плюс обвариваем ее углем
это уже мягко говоря не "старая добрая скрутка"
Цитировать
изолениа х/б.
старое... доброе... говно мамонта...  :D
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: optima22 от 06.04.2014, 16:45:30
По поводу сборки коробки скажу, что каждый выбирает свой способ но надежнее старой доброй скрутки ничего нет плюс обвариваем ее углем и изолениа х/б. Долго, но надежней ничего не придумали.
[/b][/i]
Последние 15 лет делаю пайку и надеваю термотрубки.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: daaako от 09.04.2014, 12:31:45
Харамамбур- благодарю за ваше мнение))), но я даже со своими монтажниками не спорю о правильности монтажа)))) просто пресекаю заведомо не верное...
 доводы дурак - сам дурак у технарей не котируются
каждый делает "как учили" + наработанный опыт, вариантов море и все правильные, главное надежная работа готового "изделия"
Изолента ХБ по причине дешевизны, и если нужно перебрать то снимается легко и без последствий, но тут повторюсь у каждого свои предпочтения
откройте любой учебник "начинающему электрику" - скрутки провариваются))))) получается цельный проводник а не контакт через что то
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: haramamburu от 09.04.2014, 21:06:14

Изолента ХБ по причине дешевизны, и если нужно перебрать то снимается легко и без последствий,
Проваренную скрутку перебрать? Это не так уж и "без последствий" ;)
Цитировать
откройте любой учебник "начинающему электрику" - скрутки провариваются)))))
Я ничуть не против сваренных скруток, но про "учебник начинающего электрика" - эт вы загнули))) Виды допустимых соединений и прочее - это ПУЭ, а не букварь для домашнего самоучки ...
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: aspid_das от 09.04.2014, 21:11:05
Харамамбур- благодарю за ваше мнение))), но я даже со своими монтажниками не спорю о правильности монтажа)))) просто пресекаю заведомо не верное...

Ха! Хороший принцип! Есть 2 мнения, мое и неправильное.

Цитировать
Изолента ХБ по причине дешевизны, и если нужно перебрать то снимается легко и без последствий, но тут повторюсь у каждого свои предпочтения

Что-то не видно хваленого опыта. Вы пробовали снять ссохшуюся от времени изоленты хб?
Уже не говоря что при попадании влаги промокает и держит воду, а вообще медь под ней
быстро окисляется и чернеет. Так что говно мамонта оно и есть!

Цитировать
откройте любой учебник "начинающему электрику" - скрутки провариваются))))) получается цельный проводник а не контакт через что то

Вы по каким-то другим учебникам учились. Скрутки не обвариваются, а оконцовываются.
Будет ли это сварки или пайка - это уже частности. А скрутка - это просто скрутка. Неоконцованное соединение.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: moshkarow от 09.04.2014, 21:42:47
кембрик надеть не пробывали
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 10.04.2014, 07:51:15
вариантов море и все правильные, главное надежная работа готового "изделия"
с этим полностью согласен
в пуэ прописаны несколько вариантов соединения проводов (сжим, пайка, сварка)
и каждый электрик использует их по мере возможностей или технико-эксплуатационных особенностей оборудования

Изолента ХБ по причине дешевизны, и если нужно перебрать то снимается легко и без последствий
изоленту вообще крайней редко использую, если подрезал изоляцию токоведущей жилы или для маркировки,
а электрические соединения практически никогда, т.к. сжим или клемма имеют свою достаточную изоляцию
иначе действительно спустя время, потом ее не снять с соединения
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: SHTuZER от 10.04.2014, 11:14:03
не снять с соединения
Режу ножем в доль оси провода, после отрываю пасатижами или бокорезами. Если есть возможность "не заморачиваться", то просто откусываю.
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: elektra от 18.09.2017, 08:45:41
А это безопасный метод?
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: electro от 19.09.2017, 15:09:20
А это безопасный метод?
в чем у вас конкретно сомнение в этом методе, соединения автоматов
пишите более развернуто, с цитированием сообщения на которое отвечаете
Название: Re: Правильное подключение нескольких розеток шлейфом
Отправлено: Gikki от 18.06.2020, 23:40:00
наверно мастера лучше вызвать