Электрофорум

Тематический раздел => Электрооборудование => Нагреватели => Тема начата: pavel_web от 01.12.2014, 17:45:55

Название: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: pavel_web от 01.12.2014, 17:45:55
Всем привет. Купил электро котел общей мощностью на 9кв., но столкнулся с проблемой автомата на счетчике, автомат на 25ампер. У котла 2 режима один на 3 КВ, а второй на 6КВ, дело в том что когда я включаю котел в 1м режиме на 3КВ то с автоматом проблем нет но мощности не хватает протопить дом, а когда я включаю на 6КВ то после 5 мин работы автомат выбивает. Сначала я хотел заменить автомат на более мощный, но в данное время это очень дорого! И я хочу узнать можно ли перед котлом установить какое нибудь устройство, на котором можно бы было выставить проходимую через него мощность, например 5 КВ? И если такое возможно, то с котлом все будет в порядке от такой работы? Всем спасибо.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Shturman от 01.12.2014, 17:56:25
А как по вашему котел должен потреблять 5 кВт если он может потреблять или 3 кВт или 6 кВт?
А про устройство, то ИМХО нет таких.
Котел одно или трехфазный?
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Вованыч от 01.12.2014, 17:58:16
Заменить автомат на 32А выйдет дешевле,чем искать  какое нибудь устройство, на котором можно бы было выставить проходимую через него мощность, например 5 КВ
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: pavel_web от 01.12.2014, 18:20:35
А как по вашему котел должен потреблять 5 кВт если он может потреблять или 3 кВт или 6 кВт?
А про устройство, то ИМХО нет таких.
Котел одно или трехфазный?
Однофазный.
Ну я думаю может ТЭНу на 6КВ без разницы если иму дать 5КВ, просто наверно греть будет чуть слабее.

Сообщения объединены: 01.12.2014, 18:24:09
Заменить автомат на 32А выйдет дешевле,чем искать  какое нибудь устройство, на котором можно бы было выставить проходимую через него мощность, например 5 КВ
Сейчас на Украине идет массовая замена автоматов на 3КВ не больше., кто хочет больше тот должен заплатить по 1 тыс. грн. за каждый КВ выше 3КВ, итого мне получиться около 3тыс, + автомат +кабель+ замена. По этому я и спрашиваю, тех кто занимается электричеством, чтобы мне эту кашу не заваривать.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Вованыч от 01.12.2014, 18:54:17
Если дружишь с паяльником-почитай http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=169 (http://alcodistillers.ru/forum/viewtopic.php?id=169)
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: dcent25 от 01.12.2014, 20:55:38

...можно ли перед котлом установить какое нибудь устройство, на котором можно бы было выставить проходимую через него мощность, ...

Однофазный.
Ну я думаю может ТЭНу на 6 кВт без разницы если ему дать 5 кВт, просто наверно греть будет чуть слабее.

У Вас скорее всего два тэна по 3 кВт  ,при 3 кВт  включается один тэн ,при 6 кВт два  параллельно .
Если для нагрева стоят пластины(электроды ) ,то  параллельно подключаются  еще пластины для увеличения мощности нагрева .
В первом случае можно попробовать один (или сразу два) тэна на 3кВт подключить через диод (50А ;Uобр 300-400В) ,на радиаторе.Тогда в сумме у вас получится где то 4,5кВт ,при положении переключателя 6 кВт.При использовании электродного котла ,такой вариант не прокатит

P/S
Какой тип  котла по паспорту?
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Shturman от 01.12.2014, 21:23:55
Цитировать
Тогда в сумме у вас получится где то 4,5кВт
а вот и нет. При подключении через диод и мощность и ток будут те же самые только действовать они будут один полпериод. То есть получиться только сэкономить электроенергию, а автомат как отключался так и будет отключаться ну может просто дольше будет греться биметал теплового расцепителя. А вот установка диода это уже вмешательство в внутреннюю схему котла, что чревато в случае чего остаться вообще без него.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: haramamburu от 01.12.2014, 22:11:39
а вот и нет.
а вот и да)))
Цитировать
При подключении через диод и мощность и ток будут те же самые только действовать они будут один полпериод.
Угу.. а за периуд?
Цитировать
То есть получиться только сэкономить электроенергию, а автомат как отключался так и будет отключаться ну может просто дольше будет греться биметал теплового расцепителя.
Расцепитель в данном случае как тот же нагревательный элемент, раз среднее за периуд будет в 2 раза меньше, то и отключаться не будет.
Цитировать
А вот установка диода это уже вмешательство в внутреннюю схему котла,
А в котел можно и не вмешиваться ... диод можно поставить "ДО"
Т.о. с диодом можно получить 4,5кВт (9/2=4,5),но.... такую систему городить бы не стал и не советую... пульсации буду ОГОГО... это не ЛН в подъезде через диод включать...
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Энергоноситель от 01.12.2014, 22:23:21
Есть еще один малозатратный способ ограничить потребляемую мощность.
На входе вместо диода подключить неполярный конденсатор (типа МБГО, МБГП,ОМБГ, МБГТ и др. достуные)
Ограничить потребляемую мощность можно до любого значения.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: dcent25 от 01.12.2014, 22:30:17
...А в котел можно и не вмешиваться ... диод можно поставить "ДО"Т.о. с диодом можно получить 4,5кВт (9/2=4,5),но.... такую систему городить бы не стал и не советую... пульсации буду ОГОГО... это не ЛН в подъезде через диод включать...
В принципе при 9 кВт пульсации будут ,но если сеть хорошая , их почти не видно.Диод "До " может повлиять на схему автоматики ,поэтому лучше наверное ставить его в цепь тэна.


...подключить неполярный конденсатор (типа МБГО, МБГП,ОМБГ, МБГТ и др. достуные)
Ограничить потребляемую мощность можно до любого значения.
С емкость идея не плохая ,только ее размеры ...
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: haramamburu от 01.12.2014, 22:50:33
Прикинул ёмкость кондера для режима "6кВт", чтоб осталось 5кВт... У меня получилось в районе 870мкФ... некисло..
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: dcent25 от 01.12.2014, 23:05:59
Осталась идея с дросселем ,но опять же размеры ... :) 



Дроссель MBF-1000 для ламп ДРЛ
(http://cdn.stpulscen.ru/system/images/product/037/407/851_big.jpg)


Показатель мощности, Вт         - 1000
Значение тока,  А                       - 7,50

Пять штук в параллель и получи 5кВт.... :)
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: haramamburu от 02.12.2014, 00:38:56
Да ими самими можно обогреваться  ;D
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: Topmo3 от 02.12.2014, 00:53:45
... столкнулся с проблемой автомата на счетчике, автомат на 25ампер. ...
Автомат перед счетчиком или после?
Если после счетчика, можно ... кое что ...
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: sylfaen от 02.12.2014, 04:31:45
Гляньте, какой у вас нагреватель. Для котлов 1ф/3+6 кВт бывает вариант с ТЭНовым модулем 3х3 кВт с 4 или 6 выводами. Если 6 выводов, то рассоединяете нулевые концы сборки, один ТЭН включаете напрямую, а остальные 2 - последовательно между собой и параллельно первому. Получите 4,5 кВт. Если 4-хвыводной, тогда труднее, надо будет включить одну секцию напрямую, а другую -через симисторный регулятор, третью оставить свободной. Таким способом получите мощность от 3 до 6 кВт плавно.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: pavel_web от 02.12.2014, 17:08:57
... столкнулся с проблемой автомата на счетчике, автомат на 25ампер. ...
Автомат перед счетчиком или после?
Если после счетчика, можно ... кое что ...

Автомат стоит после счетчика, в коробе на улице висит.

Сообщения объединены: 02.12.2014, 17:09:48
Осталась идея с дросселем ,но опять же размеры ... :) 



Дроссель MBF-1000 для ламп ДРЛ
([url]http://cdn.stpulscen.ru/system/images/product/037/407/851_big.jpg[/url])


Показатель мощности, Вт         - 1000
Значение тока,  А                       - 7,50

Пять штук в параллель и получи 5кВт.... :)


один дроссель стоит 450грн., дорого этот вариант.

Сообщения объединены: 02.12.2014, 17:11:36
Гляньте, какой у вас нагреватель. Для котлов 1ф/3+6 кВт бывает вариант с ТЭНовым модулем 3х3 кВт с 4 или 6 выводами. Если 6 выводов, то рассоединяете нулевые концы сборки, один ТЭН включаете напрямую, а остальные 2 - последовательно между собой и параллельно первому. Получите 4,5 кВт. Если 4-хвыводной, тогда труднее, надо будет включить одну секцию напрямую, а другую -через симисторный регулятор, третью оставить свободной. Таким способом получите мощность от 3 до 6 кВт плавно.

Надо будет посмотреть. Котел вот такой брал http://teploteka.com.ua/product/kotel_elektricheskij_erem_ek_220v_9_kvt (http://teploteka.com.ua/product/kotel_elektricheskij_erem_ek_220v_9_kvt)

Сообщения объединены: 02.12.2014, 17:12:18
Прикинул ёмкость кондера для режима "6кВт", чтоб осталось 5кВт... У меня получилось в районе 870мкФ... некисло..

Что вы имеете в виду? я не совсем понимаю.
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: haramamburu от 02.12.2014, 20:10:17
Что вы имеете в виду? я не совсем понимаю.
Имею ввиду, что этих кондеров будет с "чемодан".

Все же я бы разобрал и посмотрел, что там.. как и говорил sylfaen
Название: Re: При включении котла выбивает автомат
Отправлено: dcent25 от 03.12.2014, 18:46:24
Основные характеристики котла электрического Erem EK 220V 9 кВт
Автоматическая система управления котлом контролирует работу оборудования.
Подключение комнатного термостата позволяет существенно экономить электроэнергию.
Температура теплоносителя плавно регулируется до 85 °C.
ТЭН котла выполнен из нержавеющей высококачественной стали, устойчивой к коррозии.
На передней панели котла находятся световые индикаторы работы.
Устройство устойчиво к изменениям напряжения в электросети в пределах от -10 до +20 % от номинального значения.
Данное оборудование идеально подходит для работы с системой "теплый пол".
==================================================================================
Что значит плавная регулировка?
Почитайте паспорт  может в котле уже стоит регулятор!