Электрофорум

Тематический раздел => Защита и Заземление => Тема начата: Владислав от 27.11.2015, 16:04:24

Название: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 27.11.2015, 16:04:24
Всем привет! Задался таким вопросом, следует ли соединять РЕ с N до счётчика в щитке? Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются. Где то на сайте прочитал что необходимо РЕ соединить с N до счётчика т.е. в маем случае протянуть РЕ с щитка который в доме до уличного и посадить вместе с нулем до счётчика. Для чего это делается?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: megrad от 27.11.2015, 19:01:26
Разные системы заземления.
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Topmo3 от 27.11.2015, 21:06:13
Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются.
У Вас организована система ТТ.
Цитировать
Где то на сайте прочитал что необходимо РЕ соединить с N до счётчика
Вы не правильно выразились по  требованию ПУЭ ... это не соединение, а разделение, спущенного со столба, в щиток (который на улице), провода PEN (в народе "нуль") ... т.е. Вы должны, непосредственно у щитка (уличного), сделать повторное заземление.
Цитировать
т.е. в маем случае протянуть РЕ с щитка который в доме до уличного и посадить вместе с нулем до счётчика. Для чего это делается?
Не надо тянуть ... надо ...
- вбить штырь рядом с уличным щитком
- подключить перемычкой "нуль" ... взяв его до счетчика.
з.ы.  Если Ваш щиток не далеко от столба, и на нем имеется стальной, голый провод, уходящий в землю ... подключайтесь к нему.
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 27.11.2015, 21:38:34
... Задался таким вопросом, следует ли соединять РЕ с N до счётчика в щитке? Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются. ...
Тех. условия и проект на ваше подключение есть? Если есть ,то кто согласовывал?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: sergey_sav® от 28.11.2015, 17:49:57
Автору.
Сейчас у Вас система ТТ. Если все линии находятся под дифзащитой, то оставьте всё как есть.
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 28.11.2015, 17:55:16
Автору.
Сейчас у Вас система ТТ. Если все линии находятся под дифзащитой, то оставьте всё как есть.
Под дифзащитой находится только розеточная группа внутри дома!

Сообщения объединены: 28.11.2015, 18:08:15
Не надо тянуть ... надо ...
- вбить штырь рядом с уличным щитком
- подключить перемычкой "нуль" ... взяв его до счетчика.
з.ы.  Если Ваш щиток не далеко от столба, и на нем имеется стальной, голый провод, уходящий в землю ... подключайтесь к нему.

Мне проще подключиться к заземлению который уже есть чем вбивать штырь рядом с уличным щитком! Народ подскажите как лучше сделать? или вообще ничего не трогать, дело в том что на днях током ударило а диф не сработал! Может диф на узо поменять?

Сообщения объединены: 28.11.2015, 18:16:18
... Задался таким вопросом, следует ли соединять РЕ с N до счётчика в щитке? Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются. ...
Тех. условия и проект на ваше подключение есть? Если есть ,то кто согласовывал?
РЭС

Сообщения объединены: 28.11.2015, 18:20:09
какая система лучше для частного дома?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 28.11.2015, 21:15:18


... Задался таким вопросом, следует ли соединять РЕ с N до счётчика в щитке? Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются. ...

Тех. условия и проект на ваше подключение есть?...
РЭС
Так в ваших документах все прописано и нарисовано ,что вы еще хотите менять?? ???


... дело в том что на днях током ударило а диф не сработал!..
Вот  тут поподробней...! :-[ Чем и при каких обстоятельствах !?


Может диф на узо поменять?
Нет смысла!
Какая система лучше для частного дома?
Та ,которая согласована, РЭС
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 28.11.2015, 21:27:48
... Задался таким вопросом, следует ли соединять РЕ с N до счётчика в щитке? Щиток на улице где вводной автомат и счетчик. приходят три фазы и ноль далее по кабелю ввгнг 4*4 в дом . Внутри дома стоит ещё один щиток где дифавтомат и автоматы нагрузки. На улице сделано заземление с которого приходит РЕ  в щиток который в доме . РЕ и N не соединяются. ...
Тех. условия и проект на ваше подключение есть?...
РЭС
Так в ваших документах все прописано и нарисовано ,что вы еще хотите менять?? ???


... дело в том что на днях током ударило а диф не сработал!..
Вот  тут поподробней...! :-[ Чем и при каких обстоятельствах !?


Может диф на узо поменять?
Нет смысла!
Какая система лучше для частного дома?
Та ,которая согласована, РЭС
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: sergey_sav® от 28.11.2015, 21:35:56
Цитировать
какая система лучше для частного дома?
Рекомендуется TN-C-S или TN-S. Если магистральная линия не вызывает доверия (отсутствуют повторные заземлители, выполнена неизолированными проводами...) , то лучше ТТ. При этом все групповые линии должны находиться под дифзащитой.
Рекомендовать что либо конкретное, не видя объекта, рискованно...

Сообщения объединены: 28.11.2015, 21:37:57
Цитировать
Та ,которая согласована, РЭС
РЭС, ЭСО и прочие конторы имеют готовые типовые бланки ТУ и не особо чешутся с детальным выбором системы.
имхо
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Topmo3 от 29.11.2015, 01:12:39
Мне проще подключиться к заземлению который уже есть чем вбивать штырь рядом с уличным щитком!
Если считаем проще ... какого хрена вопросы задавать? Ответ был соответствующий ПУЭ ... охота "колхозить" - хозяин барин ... не моя семья под риском.
Цитировать
Народ подскажите как лучше сделать? или вообще ничего не трогать, дело в том что на днях током ударило а диф не сработал! Может диф на узо поменять?
Умные люди с этого и начинают темы ... а то "задался вопросом"(с)..."как соединить"(с) ... нет бы описать ситуацию сразу ... разобрались бы и подсказали как исправить.
В вводном щитке, явно отсутствует общее УЗО ... вот вся причина.
Цитировать
какая система лучше для частного дома?
Нету хороших и плохих ... есть подходящая или не подходящая ... выбирается по местным условиям.
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: aspid_das от 29.11.2015, 01:19:40
В вводном щитке, явно отсутствует общее УЗО ... вот вся причина. А если оно там есть ... значит схему электропитания дома делал дибил.

Дык может он два гвоздя в розетку сунул... Пока нет подробностей нет смысла гадать.
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 20:34:36
Имеется технические условия для присоединения к электрическим сетям с проверкой схемы подключения прибора учета. про систему заземления там ни слова. По сути они мне только соединили СИП на опоре и поставили пломбу на счетчике, а все остальное сам.

Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 29.11.2015, 20:40:04
И про диф автомат ,тоже не слова?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 20:42:43
Да конечно нет


Сообщения объединены: 29.11.2015, 20:44:57
током ударило когда монтировал розетку! в распредкоробке задел фазный провод что то надо было включить а потом забыл выключить автомат)))
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 29.11.2015, 20:51:32
...Под дифзащитой находится только розеточная группа внутри дома!...



Нужна схема проводки.... :-\ :-\ :-\
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: electro от 29.11.2015, 20:56:05
система заземления ТТ (http://electro.narod.ru/zazemleno/tt.htm) будет отлично работать если правильно выполнено, а если ведро закопали в землю, то о чем можно говорить
по простому проверить зазмление, возьмите контрольную лампу (http://electro.narod.ru/information/tool_5.htm) и подключите ее между фазой и заземлением (заземление должно быть полностью "отключено" от домашней нагрузки)
если лампа светиться это "говорит" о надежности заземления, а если еще умудритесь в этот момент замерить напряжение, между фазой и заземлением, в момент свечения лампы, то значение максимально близкое к сетевому напряжение 220 вольт, подтверждает эффективность вашего заземления
в таком случае ничего не меняйте, оставьте в этом случае все как есть

током ударило когда монтировал розетку! в распредкоробке задел фазный провод что то надо было включить а потом забыл выключить автомат)))
удар вы почувствуете и при токе до 10 мА, а диф.автоматы чаще всего ставят на ток 30 мА, они просто не успели сработать
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 21:01:22
когда сделал заземление я сразу замерил напругу между фазой и землёй =220В

Сообщения объединены: 29.11.2015, 21:03:42
На работе мне сказали что дифавтомат грубее узо, так ли это?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: electro от 29.11.2015, 21:04:15
когда сделал заземление я сразу замерил напругу между фазой и землёй =220В
этот замер вы проводили скажем так в холостую, без нагрузки, для прибора достаточно
а если на корпус, пробьет нагрузка в виде электрочайника, напряжение может сразу упасть до нуля
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: electro от 29.11.2015, 21:07:37
На работе мне сказали что дифавтомат грубее узо, так ли это?
дифференциальный автомат, это узо и автомат в одной корпусе, он более универсален и рекомендуются в применении
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 21:19:00
когда сделал заземление я сразу замерил напругу между фазой и землёй =220В
этот замер вы проводили скажем так в холостую, без нагрузки, для прибора достаточно
а если на корпус, пробьет нагрузка в виде электрочайника, напряжение может сразу упасть до нуля
Хм ясненько будем замерять с нагрузкой!
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 29.11.2015, 21:28:43
Схема! Нужна схема!!! :-[
Или ,это типа ,....а поговорить.....! ;)
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 21:36:37
Схема! Нужна схема!!! :-[
Или ,это типа ,....а поговорить.....! ;)
Киньте пожалуйста хорошую прогу для схем
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Topmo3 от 29.11.2015, 21:59:46
Имеется технические условия для присоединения к электрическим сетям с проверкой схемы подключения прибора учета.
В этих ТУ, должен быть пункт про повторное заземление ... не помню, под чью ответственность.
Цитировать
про систему заземления там ни слова.
Я уже писал ... система заземления выбирается, по местным условиям, самим потребителем.
Цитировать
По сути они мне только соединили СИП на опоре и поставили пломбу на счетчике, а все остальное сам.
А по опорам что протянуто ... голые провода или тоже СИП?

Сообщения объединены: 29.11.2015, 22:10:05
Киньте пожалуйста хорошую прогу для схем
Прогу год будете осваивать ... без знаний электротехники.
Проще, внятно, ответить на заданные вопросы ... подробно описать все линии (как, что, за чем ... всё соединено) ... и щитки (что там скомплектовано).
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 22:18:54
По опорам сип

Сообщения объединены: 29.11.2015, 22:23:05
Кто сказал что нет знаний электротехники?
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: dcent25 от 29.11.2015, 22:26:58

Киньте пожалуйста хорошую прогу для схем

 sPlan 7.0 (http://www.torrentino.com/torrents/182178/start_download)
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 22:38:49
Splan я уже скачал но все равно СПС! Я не думаю что она будет сложнее компаса! У нас тут в округе вообще ни у кого нет заземления все постаринке. Кабель двухжильный в каждую комнату до распредкоробки и погнали розетка, освещение!
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: electro от 29.11.2015, 22:46:35
У нас тут в округе вообще ни у кого нет заземления все постаринке.
это дополнительно говорит о том чтобы вы оставили все как есть, заземление ТТ
если объедините ноль с вашим заземлением, в случае обрыва на линии общего нуля, вся нагрузка пойдет через ваш контур заземления, а также высока вероятность появления у вас фазного напряжения на корпусах электрооборудования
Название: Re: PE до счетчика
Отправлено: Владислав от 29.11.2015, 23:01:38
всем огромное спасибо! Тему можно закрывать!